Южное направление в 1812, о Бузине ни слова Опции

[Юрий]

События развивались следующим образом: вначале австрийцы перешли границу и оттеснили передовые части Тормасова, о численности 3-й армии Наполеон на этот момент имел самое приблизительное представление, во всяком случае считал его крайне незначительным, почему и распорядился произвести рокировку – вместо 36-тысячного австрийского корпуса сюда направляется 17-тысячный саксонский (что само по себе ярко свидетельствует, сколь мало его интересовало это направление).
После Кобрина сначала Шварценберг своим приказом разворачивает корпус, информируя Наполеона о принятом решении, и только потом император, одобрив уже отданные приказы, подтверждает их исполнение. Не припомню, чтобы кто-либо из французских командиров корпусов в русской кампании принимал решения подобного стратегического уровня самостоятельно (исключая, может быть историю с бродом у Студянки, но там было дело случая). Правда и австрийский корпус был в России на особом положении – в состав ВА он не входил, свой знаменитый приказ («Вторая Полькая война началась…») Наполеон распорядился в австрийском корпусе не зачитывать, а Шварценберг в своем приказе подчеркнул «Мы сражаемся не за Наполеона, а вместе с Наполеоном». Не без того, чтобы здесь сыграли роль собственно австрийские интересы – разгром России был Австрии совсем не на руку, в отличие от Пруссии, рассчитывавшей при победе на территориальные приобретения. Австрия «шкурных» интересов не имела: новые земли ей нафиг не нужны были (события трехлетней давности показали, что дай-то бог со своими восточными территориями разобраться).
После Городечной Тормасов отходит к Луцку, оставляя между собой и союзниками полосу болот с немногочисленными дорогами, по которым их можно пересечь. Поскольку перед Шварценбергом не стояла задача разбить Тормасова, он естественно его не преследует. Приход Дунайской армии кардинально меняет соотношение сил на этом участке – Шварценберг отходит на запад, прикрывая территорию ВГВ, Чичагов сначала тянется за ним, теряет время, и только потом уходит к Борисову. В этой ситуации Шварценберг вполне мог остаться на месте, но он вновь переходит в наступление, имеет некоторые локальные успехи, однако «под раздачу» опять попадают саксонцы и союзники возвращаются на исходные. Отъезд Наполеона из армии де-факто освободил Шварценберга от необходимости исполнять приказы французского командования – теперь его задачей было спасать своих людей, что он с успехом и выполнил (используя свои дипломатические способности, причем сделал это в более достойной для Австрии форме, чем те же пруссаки). Занавес.
В целом следует признать, что в выполнении своих союзных обязательств (прочие контингенты выполняли скорее вассальные) Австрия оказалась более порядочной, чем «любезный друг» Александр в 1809.
P.S. Не вижу причин оглуплять противника – невелика честь одержать победу над дураками.

Сообщение отредактировал Юрий - 23.8.2012, 12:40

[Драгун Рогожан]

Сваливаемся в срач. Давайте лучше альтернативку обсудим, как раньше говорил. Что, если бы Бони пробился под Малоярославцем и пошел бы назад по югам? Как бы тогда Чичагов со Шварценбергом запрыгали?

[Podpol]

Сваливаемся в срач.

Отнюдь!!!

Давайте лучше альтернативку обсудим, как раньше говорил. Что, если бы Бони пробился под Малоярославцем и пошел бы назад по югам? Как бы тогда Чичагов со Шварценбергом запрыгали?

По той причине, что когда делили Польшу, она таки была государством. А эти - ну сами знаете чем. Территориями с населением. Причём Финляндия тоже просто часть Швеции. А Грузия - так вообще не понятно что.

Ну, государством Польша была не более, чем Грузия (тоже ведь царство было?))) кстати, у грузин и валюта была своя вроде?
А Финляндия - таки была частью уже не Швеции, а России?
И кстати как раз "население" - ведь и решало, как им дальше жить?

[Роберто Паласиос]

Отнюдь!!!



Ну, государством Польша была не более, чем Грузия (тоже ведь царство было?))) кстати, у грузин и валюта была своя вроде?
А Финляндия - таки была частью уже не Швеции, а России?
И кстати как раз "население" - ведь и решало, как им дальше жить?

Во-первых, тема действительно переходит в казарменную.
Второе - про тогдашнюю "Грузию" почитайте. Кстати, большая часть вроде как Грузии так и осталась в Турции. В отличии от русского владычества, в Туречине сейчас ни одного энического грузина не найти. ВСЕ ТУРКИ.
Финляндию вроде как присоединили только в 1809 г. и тогда она и стал частью РОССИИ. До того - Швеции. До Швеции - ничем не была.

[Podpol]

про тогдашнюю "Грузию" почитайте. Кстати, большая часть вроде как Грузии так и осталась в Турции. В отличии от русского владычества, в Туречине сейчас ни одного энического грузина не найти. ВСЕ ТУРКИ.
Финляндию вроде как присоединили только в 1809 г. и тогда она и стал частью РОССИИ. До того - Швеции. До Швеции - ничем не была.

Часть бывшей Речи Посполитой - тоже однажды "осталась" в России...
И тоже ну не все, конечно - но этнических русских там много! Разве не похожие процессы?
А вообще - я имел в виду как раз ситуацию на момент распада Империи - тогда как раз

А Финляндия - таки была частью уже не Швеции, а России?

Уважаемый швед, вы вчитайтесь - интересная у вас ИГРА СЛОВ:

1. Не было.
2.Тбилисский монетной двор чеканил русскую монету для Грузии до 1830-х годов.
3. Ходила она до середины века. Дальше использовались обычные российские монеты.
4. В Польше, кстати, тоже никакой своей валюты в период Царства Польского на было. Была денежная единица- злотый, курс которого насколько можно жестко привязывался к рублю.

[швед]

Уважаемый швед, вы вчитайтесь - интересная у вас ИГРА СЛОВ:

Повторяю: РУССКАЯ МОНЕТА ДЛЯ ГРУЗИИ (иначе - РУССКО-ГРУЗИНСКАЯ) (которую чеканили до 1830-х годов в Тифлисе) ХОДИЛА ДО СЕРЕДИНЫ ВЕКА (вместе с обычной российской монетой). Грузинской ВАЛЮТОЙ эту ДЕНЕЖНУЮ ЕДИНИЦУ назвать НЕЛЬЗЯ.

Все ЭТО относится и к ЗЛОТОМУ.



Сообщение отредактировал швед - 24.8.2012, 18:06