IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Сравнение военных расходов Франции, Англии и России
Николай Н.
сообщение 13.11.2007, 23:10
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 7.3.2007
Пользователь №: 196

Военно-историческая группа (XIX):
Уфимский пехотный полк




Репутация:   3  


Листая Московские ведомости за 1810г., наткнулся на опубликованный "штат издержек 1810г.", внесенный в Законодательное Собрание Франции. Через несколько номеров читателям было предложено ознакомиться за компанию и с расходами английского правительства на тот же год. К сожалению роспись отечественных доходов и расходов так и осталась для современников государственной тайной.
Впрочем, поскольку в свое время они были все-таки напечатаны в сборнике Русского исторического общества, мы можем сегодня сравнить военные расходы этих трех стран.
В бюджете Франции военные расходы показаны двумя строками: 200 млн. фр. на содержание войск и еще 150 млн. фр. на расходы военного министерства. Я не знаю точно, чем это вызвано, но, думаю, для дальнейших сравнений правильно будет их сложить. В английском бюджете предполагалось израсходовать на армию 13953 тыс. ф. ст. Наконец в России на расходы военного министерства выделялось без малого 92 млн. руб. Для удобства читателей расходы Франции и Англии были пересчитаны в Московских ведомостях в рубли по курсу на момент публикации, т.е. 120 сантимов и 14 пенсов за рубль соответственно. Таким образом получалось, что во Франции военные расходы в 1810г. планировались на уровне 291,7 млн. руб., а в Англии - 239,2 млн. руб. Следует ли отсюда вывод об особой агрессивности Франции или миролюбии России? Разумеется нет. На долю указанных расходов приходилось 46,9% всех расходов Франции, 31,4% - Англии и 49,8% - России. Правильнее было бы считать долю в обыкновенных (т.е. без займов и т.п.) доходах, но этих цифр у меня нет.
Для полноты картины необходимо принять в расчет и расходы на военно-морской флот, тем более что для Англии они стоят на первом месте - 19238 тыс. ф. ст. Достаточно велики они и у Франции, предполагавшей потратить в 1810г. на содержание флотов 105 млн. фр. В России же военно-морскому министерству ассигновали только 15,9 млн. руб.
Таким образом на военные цели выделялось 74,8% бюджета Англии, 61% - Франции и 58,4% - России. Как видим, лидирует все-таки Англия.


--------------------
Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Драгун Рогожан
сообщение 14.11.2007, 17:16
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 716
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


Аллах с ним, с миролюбием. Между прочим, мы в это время активнейше переформировываем армию, что и в наше время (в теории, конечно) означает только одно - повышение боевого потенциала. Причем не всегда с увеличением затрат. Но, как уже заметили - наводка интереснейшая.
Кстати, кому не лень, интересно бы сопоставить штатные расходы, скажем на полк.
Сколько стоил пехотный полк для Франции, России, Англии и т.д.? (в среднем, конечно, или считать на батальон/эскадрон)
И цифры военных расходов разделить на численность армии, т.е. сколько, в среднем, стоил государству один солдат?
Я думаю, это будет интересная работа)


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Н.
сообщение 14.11.2007, 23:45
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 7.3.2007
Пользователь №: 196

Военно-историческая группа (XIX):
Уфимский пехотный полк




Репутация:   3  


Цитата(Драгун Рогожан @ 14.11.2007, 17:16) *

Аллах с ним, с миролюбием. Между прочим, мы в это время активнейше переформировываем армию, что и в наше время (в теории, конечно) означает только одно - повышение боевого потенциала. Причем не всегда с увеличением затрат. Но, как уже заметили - наводка интереснейшая.
Кстати, кому не лень, интересно бы сопоставить штатные расходы, скажем на полк.
Сколько стоил пехотный полк для Франции, России, Англии и т.д.? (в среднем, конечно, или считать на батальон/эскадрон)
И цифры военных расходов разделить на численность армии, т.е. сколько, в среднем, стоил государству один солдат?
Я думаю, это будет интересная работа)



К сожалению мне практически ничего не известно о военных расходах ни Франции, ни Англии. И мне тоже было бы интересно, если бы кто-нибудь поделился информацией на эту тему.
Что касается российской армии, то по штатам 1802г., один кирасир обходился в год в 158,14 руб., драгун - 116,6 руб., гусар - 107 руб., улан - 108, гренадер - 55, мушкетер - 54,17, егерь - 50,95, артиллерист (пионер, понтонер) - 55, солдат полевого гарнизона - 31, внутреннего - 28, а инвалидных рот - 17.
Впрочем в это число не включено продовольствие войск провиантом и фуражем, поскольку в штатах указаны только нормы выдачи на одного человека или лошадь. Между тем цены на продовольствие менялись не только от года к году, но и в зависимости от губернии. Например, в 1809г. четверть муки в Петербургской губернии стоила 13,21 руб. (и находилось там 51361 солдат 1, 5 и 16 дивизии), а в Волынской губернии та же четверть обходилась уже в 8,82 руб. (в это время там дислоцировались части 2, 9, 16 и 25 дивизий - всего 54615 чел.) Менялись цены и на заготавливаемое для армии сукно и прочие комиссариатские вещи (при том, что средства, выделяемые на мундирные и оружейные вещи по штату, не менялись).
Не больше ясности и с общей численностью войск. Так Бутурлин на июнь 1810г. дает цифру в 506794 чел., а по расчету, приведенного в т.3 архива Мордвинова, численность войск в 1809г. составила 731142 чел., а кроме того 61536 строевых лошадей, 89362 лошади артиллерийские и еще 109884 лошади подьемные. Их годовая потребность в муке составляла 2,2 млн. четв., крупы - 0,2 млн. четв., овса - 2,2 млн. четв., сена - 25,8 млн. пуд., а соломы - 0,2 млн. пуд. По средним ценам (муки в 9,33 руб., крупы - 12,44 руб., овса - 5,95 руб., сена - 45 коп., соломы - 20 коп.) все это продовольствие и фураж стоили 36,3 млн. руб. ассигнациями и 5 млн. руб. серебром.

Сообщение отредактировал Николай Н. - 15.11.2007, 9:41


--------------------
Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Николай Н.   Сравнение военных расходов Франции, Англии и России   13.11.2007, 23:10
Guillaume Dode de la Brunerie   Спасибо за интересную наводку :give_rose:   13.11.2007, 23:19
тень   Для полноты картины неплохо бы к военным расходам ...   14.11.2007, 9:49
Николай Н.   Для полноты картины неплохо бы к военным расходам...   14.11.2007, 13:28
Вермонт   Для полноты картины неплохо бы к военным расхода...   14.11.2007, 13:33
тень   На 1810 г. Россия официально являлась союзником Ф...   14.11.2007, 15:23
Николай Н.   Считаю,что для полноценной картины расходы союзни...   14.11.2007, 17:32
тень   Считаю,что для полноценной картины расходы союзн...   14.11.2007, 17:40
Николай Н.   Австрия попала не с перепугу а после поражения в ...   14.11.2007, 22:49
тень   Ни поражение, ни заключение мира сами по себе не ...   15.11.2007, 17:21
Николай Н.   Например ,французские войска стояли по всей Европ...   15.11.2007, 22:11
тень   Не замечаете некой тенденциозности в своем обзор...   15.11.2007, 22:37
Николай Н.   Поставка провианта из приграничных магазинов для ...   15.11.2007, 23:45
тень   Наверно Вам магическая фраза "секретное дел...   16.11.2007, 15:29
Николай Н.   Там же(в выпусках к 100- летию Военного министерс...   16.11.2007, 22:54
Guillaume Dode de la Brunerie   с. 90 Каждый нижний чин в армии получал: А. Мунди...   16.11.2007, 23:43
Eman   Исходя из примерной суммы военных расходов, на осн...   17.11.2007, 6:35
Николай Н.   Исходя из примерной суммы военных расходов, на ос...   20.11.2007, 0:23
тень   Там же(в выпусках к 100- летию Военного министер...   17.11.2007, 11:22
Николай Н.   Видимо вы смотрели не тот том или не так.Во всяко...   17.11.2007, 20:43
тень   Видимо вы смотрели не тот том или не так.Во всяк...   18.11.2007, 12:30
Вермонт   Следует ли отсюда вывод об особой агрессивности Ф...   14.11.2007, 11:41
Николай Н.   Не стоит забывать, что расстояния в России не сам...   14.11.2007, 13:38
Драгун Рогожан   Аллах с ним, с миролюбием. Между прочим, мы в это ...   14.11.2007, 17:16
Николай Н.   Аллах с ним, с миролюбием. Между прочим, мы в это...   14.11.2007, 23:45
Драгун Рогожан   Джентльмены! Я старый солдат, забывший слова...   14.11.2007, 17:36
Драгун Рогожан   Я так понимаю, это с гарнизонными войсками, но бе...   15.11.2007, 9:03
Николай Н.   Я так понимаю, это с гарнизонными войсками, но б...   15.11.2007, 10:01
Николай Н.   Я так понимаю, это с гарнизонными войсками, но б...   15.11.2007, 23:22
Макс   так ведь Внутренней стражи в 1809 еще не было.   15.11.2007, 13:25
тень   Выборка по цифрам. http://i023.radikal.ru/0711/87...   15.11.2007, 17:45
Драгун Рогожан   Это фуражные рационы для офицерских лошадей. Выда...   16.11.2007, 15:12
тень   Поэтому, полагаю, можно приблизительно оценить ...   20.11.2007, 10:57
Николай Н.   Цифры Журавского мне представляются завышеными.Бо...   21.11.2007, 22:39
тень   Теперь о конкретных цифрах. На стр. 83 5-го тома ...   22.11.2007, 12:10
Николай Н.   Мне интересно,откуда такое количество иррегулярны...   22.11.2007, 21:16
тень   100 тыс. иррегулярных войск - цифра встречающая...   24.11.2007, 20:11
тень   Вот и я о том же - где бы узнать ,из чего состояли...   22.11.2007, 22:04
Николай Н.   Вот и я о том же - где бы узнать ,из чего состоял...   22.11.2007, 22:25
тень   [quote name='тень' post='71667' date='22.11.2007,...   23.11.2007, 17:47
Николай Н.   Печатают много - но с перепечатыванием старых оши...   23.11.2007, 22:56
тень   К этому числу он добавляет еще 150 тыс. чел. от ...   24.11.2007, 13:55
Макс   часть бежало даже к персам, сволочи...   24.11.2007, 15:24
тень   часть бежало даже к персам, сволочи... Что по...   24.11.2007, 16:32
Николай Н.   Касаемо французов - не забываем те войска и марше...   28.11.2007, 21:28
тень   А какой в этом смысл? Разве к русской армии на пр...   3.12.2007, 21:12
Николай Н.   А смысл в том чтобы знать [b]всё количество втор...   5.12.2007, 23:43
тень   И в чем странность-то? Почему нашему чиновнику в...   6.12.2007, 10:23
Николай Н.   Про овощи - это не ко мне."Если есть на свет...   6.12.2007, 22:04


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 17.6.2024, 5:32     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования