За хоккей ! Объединенная тема, Обсуждение КХЛ НХЛ ВХЛ Опции

[wood]

По поводу календаря КХЛ, радует,что матчи будут практически каждый день. http://www.championat.ru/hockey/article-22806.html

Сообщение отредактировал Фабий - 15.12.2008, 22:17

[morentz]

А, может быть, она сама завяжется - и достаточно адекватная (ну если гишпанские ковролины не набегут)...
Вопрос, который не был освещен в твоих экскурсах: а как ты оцениваешь влияние всяческих "супер"-серий на Северную Америку? Мнение большинства понятно - "если б не "супер"-серии, мировой... бла-бла-бла... - никогда не был бы... бла-бла-бла... изменили ... бла-бла-бла... навсегда... бла-бла-бла...

С моей точки зрения, игру 90-х (которая мне много милее нынешней) скорее сформировало падение железного занавеса, нежели "супер"... бла-бла-бла...
Как человек, несомненно просмотревший записи игр в НХЛ/ВХА после ... бла-бла-бла... как считаешь, было там влияние ... бла-бла-бла...- в конце 70-х?

Ну в принципе, Алексей, я согласен с тобой. Что касается 90х это была последняя эпоха. когда были реально крутые игроки, причем несколько из них даже, можно сказать, вне времени. Но уже существенно меньше, чем в 80 е и тем более в 70е. Про 50е и 60е я даже не говорю, это был безусловно пик. Причем, насчет 70-90х были супер звезды реальные, а не дутые, типа Овечкина - Кросби и компании, и были звезды не только в Канаде в те времена.
Насчет супер серий это ты прав на все 100%. Изменению игры в Сев. Америке они мало что дали и сработали в одну сторону. В итоге они послужили на пользу прежде всего Европе и во вред Канаде. Я в этом уверен. Они изменили игру только в Европе, прежде всего, у русских и чехов, меньше у шведов, зато полностью перестроились финны. Они имели жалкий вид в 70е и в 80е, просто дрянь безвольная. Помню игру чм не помню какого года, типа 1981 -1982, но это неважно (хотя я чм вообще не считаю за серьезное соревнование). Финны вели у Советов 3-0 к середине второго периода, потом испугались сами и стали играть в откат, а, учитывая неумение их в то время вести жесткую борьбу, в которой по тем временам даже СССР их превосходили, то в итоге они слили игру, которую должны были выиграть, причем сами отдали инициативу, просто от трусости. Такая же история у них была с Советами и на ОИ 1976, когда они решили сыграть от жесткой обороны и держались почти до конца и вели 1-0, потом вдруг сломались и продули 1-2. В общем после того матча, где они, ведя в счете 3-0, проиграли исключительно из-за недостатков в моральной подготовке, они и сделали нужные выводы. Через 5-6 лет их уже было не узнать. Это прямое следствие того, что они перестроили полностью подготовку молодежи на канадский манер с упором на волевые качества. А были хуже шведов, которых канадцы не зря называли в 70е chickens, причем не только за цвет формы сборной, а вообще по характеру их игры.
Финны погнали советских тренеров из клубов в конце 70х-начале 80х и четко сделали ставку на канадскую игру, наняв кучу тренеров из низших лиг типа AHL, QHL и IHL. Через пару лет результат уже был. Если сравнить, как играли всякие Раутокаллио или Риихиранты в 70е и как играл Яри Курри или Эза Тикканен в 80-начале 90х-это небо и земля. Вот все это прямое следствие влияния контактов с Сев Америкой для финнов. Они стали жестче и злее, а мастерство у них и раньше было.
Для шведов все было труднее и проще одновременно. С одной стороны, их поползновения играть в NHL уже были давно. Тумба Юхансон пытался играть за Рейнджеров еще в начале 60х вроде бы и не потянул, ясное дело. Ульф Стернер, их лучший нападающий 60х, смог протянуть только 6 матчей за Рейнджерс в 1964 и сдулся. Пионером у них реальным был конечно Берье Сальминг, сыграл за сборную только на чм в Москве 1973, стал там лучшим защитником и тут же свалил в NHL. Он дебютировал в Торонто в сезоне 1973-74, легендарный №21. Вот он сломал стереотип, бытовавший о шведах, как о слабовольном отстое. А то у меня есть вон игра, которую канадцы проводили перед приездом в Москву в 1972. Они тогда сыграли в перерыве между сериями в Канаде и в Москве несколько матчей с чехами и шведами. Игра со шведами в Стокгольме вообще цирк. Канады выпустили 12 игроков, которые были в команде, но не играли против советов и вообще не выходили на поле с апреля. Это отдельная история, как создавалась та команда. Короче, игра со шведами просто анекдот, они ничего не могли сделать и смотреть на шведов просто противно. Сплошные "туристские маршруты" и "снегопад".... Стернер, которого жаба душила, что не удалось закрепиться в NHL в свое время, слегка получил по носу и потом разъезжал по полю, демонстративно прижимая к роже полотенце, и все в камеру совал свою морду. Отвратно, зато в современном духе, сейчас такое поведение почти норма. Конечно Дон Черри клоун и урод, но в чем то он прав в своих оценках поведения "евросов", хотя я тоже подписывал петицию, чтобы его убрали с Hockey Night in Canada и вообще с CBC.
Как бы то ни было, но шведы тоже переняли многое из канадского хоккея и кардинально изменились, но не так кардинально, как финны.
Чехи и русские взяли многое и научились кое -чему - прописные истины не хочу говорить. В общем и целом, хоккей в Европе изменился радикально в течение 20 лет, что есть прямое следствие регулярных контактов с NHL и WHA. Что же касается канадской школы, то она мало изменилась, практически не изменилась вообще. В некоторых нюансах только. А все эти россказни, что якобы советские игроки научили канадцев в пас играть- наглая ложь, как вообще большинство того, что болтали и болтают про канадский хоккей всякие псевдо-знатоки и долбанные "пацреоты".
Короче - от контактов выиграла Европа, а Канада только проиграла, потому что научили этих хмырей, как играть против Канады и натаскали "евросов", а они теперь везде лезут, пользуясь немеренным расширением Лиги, благодаря Беттману. А в целом все сейчас играют примерно одинаково и никакой особой специфики и "единоборства школ" нет и в помине. Все играют в один стиль игры, и этот стиль слегка измененный с поправкой на время "АТЦОВСКИЙ", как говорят на хоккейных форумах про NHL. "Атцы"- канадцы, "евросы" - прочие.
Падение железного занавеса просто открыло дорогу для игры в Сев. Америке многим.Что стало возможным для большинства только за счет расширения Лиги. Потому что на самом деле по гамбургскому счету играть там должны единицы- уровня Могильного или Федорова. Впрочем, драфты последних лет все ставят постепенно на место.

Сообщение отредактировал morentz - 6.11.2012, 20:03