Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| serg |
22.11.2007, 14:07
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 20.11.2007 Пользователь №: 1 751 Город: Катайск Репутация: 0 |
Добрый день
Меня интересует такой вопрос. Я изготавливаю ВИМ относящиеся к периоду Отечественной войны 1812г. Необходимы размеры русского кивера образца (регламента) 1.01.1812г., хотя бы по минимуму - высота, диаметры верхний и нижний, высота султана, судя по сравненым мною фото и чертежу регламента 1808 г у них есть еще и отличия по нюансным размерам, на мой взгляд, например, верхняя обшивочная полоса кивера 1812 шире, чем у 1808г. Но тут я уже сужу визуально У меня есть журнал "Сержант" за №36 от 2006г., там есть чертежи русского кивера с размерами, но образца(регламента) 1808г. Очень надеюсь на вашу поддержку. Сергей |
![]() ![]() |
| serg |
25.11.2007, 8:03
Сообщение
#2
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 20.11.2007 Пользователь №: 1 751 Город: Катайск Репутация: 0 |
Доброе утро!
Единственно, где я как-то увидел прямые кивера, это в ж-ле «Император»№6 2004г, на Картине Теленика А.Ф. «Карабинеры в битве при Бородино». На катрине художника А.Ю. Аверьянова «Сражение за Смоленск»1995 г (находится в Бородинской панораме), прямые кивера вперемешку с изогнутыми. Сейчас еще раз посмотрел Н.С. Самокшина(1912г) картину «Подвиг солдат Раевского под Салтановкой», похоже, что и там кивера прямые, но несколько, как показалось, широки вверху в сравнении с чертежами в «Сержанте». В это же время, Рубо писавший панораму немногим раньше, воспроизводит изогнутые... Цитата Наконец, если хотите именно лепить обсуждаемый образец кивера на фигурке, сколько понимаю, то это-то можете делать на мой взгляд смело, ибо вопрос в стадии изучения и никакой серьезной ошибки в таком плане не допустите. Я тоже так думаю... Цитата Уверяю, что Ваши работы в нынешнем качестве могут служить прекрасным средством пропаганды отечественной истории и эпохи 1812 года, поскольку потребители вряд ли заметят подобные нюансы, а для специалистов всегда будут существовать спорные вопросы. Работу собираюсь представить на www.chen-la.com/, там занимаются ВИМ , будет обсуждение(критика) и особенно это касается униформологии. Хотелось бы во многих вопросах иметь крепкую базу. В моих планах создать небольшую композицию, фрагмант небольшой диорамы на 10-20 фигур, где будет фрагмент части позиций батареи Раевского или Багратионовы флеши. Как бы вы посоветовали, создать отдельную ветку или задать вопросы можно здесь? Вопрос касается общего вида или чертежей(эскизов, размеров) этих укреплений(кое-что я нашел, благодаря помощи, но многое нужно уточнить) и расположения фигур непосредственно в действии. Вопрос касается правомерности нахождения фигур, кто там находился, а кто не мог. Преодолевала ли ров французская пехота непосредственнов лоб или не могла, флеши вроде низкие, их наверное можно перешагнуть, а «Батарея Раевского», какие орудия там находились, единороги или к примеру 12-фунтовые пушки. То есть, если вкратце, я ставлю задачу, как можно реальнее изобразить сцену, вплоть до того, какой солдат, какого полка мог находиться в момент рукопашной, а какие не могли. Была ли пехота непосредственно на той или другой позиции или было небольшое охранение, если да, то какого полка? Или все же они затрудняли бы действия артиллеристов и пехота находилась только на флангах? Впереди были рвы, у Бондарчука я видел один кадр в «В иМ» где пехота производила залпы из этого рва, правомерно ли это? С уважением, Сергей. Сообщение отредактировал serg - 25.11.2007, 8:36 |
serg Кивер образца 1.01. 1812г 22.11.2007, 14:07
тень Так если статью Ульянова почитать там и говориться... 22.11.2007, 14:26
Борис
Так если статью Ульянова почитать там и говоритьс... 22.11.2007, 14:48
тень
Но если говорить о традиционном взгляде на ... 22.11.2007, 18:09
serg Добрый день.
По моей информации кивер образца 181... 23.11.2007, 6:22
Борис
Борис, а в каком номере(год) журнала "Орел... 23.11.2007, 14:06
Шуваев любезный, вы занялись очень сложной и глубокой ист... 23.11.2007, 9:51
Kirill Кстати, столкнулся с тем, что у различных мэтров в... 23.11.2007, 9:53
Ульянов Разные мЭтрические системы ;))
А в каком смысле ... 23.11.2007, 9:59
Kirill
А в каком смысле разные-то?
Ну, в разрезе вопро... 23.11.2007, 10:27
Ульянов Ну, разница может быть только в округлениях: либо ... 23.11.2007, 11:11
Kirill
Ну, разница может быть только в округлениях: либо... 23.11.2007, 11:13
serg Да, нашел.
1 вершок в современном исчислении – 44... 23.11.2007, 13:23
Шуваев по промерам оригинальных султанов выходило длина 4... 23.11.2007, 14:16
serg Борис, от вас ни чего не пришло, может что-то с по... 23.11.2007, 16:32
Kirill serg, если хотите, могу промерить дома родной заты... 23.11.2007, 16:49
Шуваев стремление поощрять надо )))
в районе замка ширин... 23.11.2007, 17:14
Борис
стремление поощрять надо )))
в районе замка шири... 23.11.2007, 17:21
Шуваев обр. 1809 года, размеры приводились в каком-то ном... 23.11.2007, 17:39
Леонов Олег А знаете, что весело?
То, что у вас такой активный... 23.11.2007, 18:38
serg
Kirill, было бы замечательно!!!(пиш... 23.11.2007, 18:59
serg
Вполне возможно, судя по безалаберности и неразб... 23.11.2007, 19:17
Леонов Олег Для справочки.
Изогнутый верх кивера широко встреч... 23.11.2007, 20:08
serg Уважаемый, Леонов Олег
Хотел бы уточнить...
Ну а ... 23.11.2007, 21:58
Вермонт Что совершенно точно, так это то, что раньше 1813 ... 23.11.2007, 23:37
Бур
Что совершенно точно, так это то, что раньше 1813... 23.11.2007, 23:52
Вермонт Заметь Бур, 1813 год! 23.11.2007, 23:54
Бур
Заметь Бур, 1813 год!
А ты думаешь во ВСЕЙ... 24.11.2007, 0:05
Вермонт А я этого и не говорил. Это и в мирное время дело ... 24.11.2007, 0:30
serg Документы и указы обычно пишут на бумаге, а бумага... 24.11.2007, 7:46
Guillaume Dode de la Brunerie
Документы и указы обычно пишут на бумаге, а бумаг... 24.11.2007, 8:24
konstantyn_lvk
Документы и указы обычно пишут на бумаге, а бумаг... 24.11.2007, 8:29
Шуваев
Документы и указы обычно пишут на бумаге, а бумаг... 24.11.2007, 12:34
serg Я ни в коем случае не спорю, а привожу некоторые у... 24.11.2007, 14:00
konstantyn_lvk
Я ни в коем случае не спорю, а привожу некоторые ... 24.11.2007, 14:25
Макс который мягко говоря - не догма.
Странно, что до... 24.11.2007, 14:46
тень http://o.foto.radikal.ru/0706/c3/ecd57815f22e.jpg
... 24.11.2007, 14:13
serg А к какому образцу можно отнести выставленные в Бо... 24.11.2007, 15:48
serg А как объяснить описание, данное в ж-ле «Сержант» ... 24.11.2007, 16:04
тень
А как объяснить описание, данное в ж-ле «Сержант»... 24.11.2007, 16:41
Макс вполне может допустить и допускает ошибки,когда э... 24.11.2007, 16:49
Вермонт Но все же, господа, в масштабах ЦЕЛОЙ армии настол... 24.11.2007, 17:12
тень
Но все же, господа, в масштабах ЦЕЛОЙ армии насто... 24.11.2007, 20:15
Макс А с какого перепугу мы решили, что во всей армии? ... 24.11.2007, 17:55
Шуваев ай, забыли сообщить Вам главное. Отечественные исс... 24.11.2007, 19:08
Шуваев что касаемо Рубо, то вероятно он ориентировался на... 24.11.2007, 19:37
serg Подведя итоги, получаем:
1) Фабер дю Фор, служивши... 24.11.2007, 22:26
konstantyn_lvk
Но выводы напрашиваются по ходу форума.
Интересно... 24.11.2007, 22:49
Шуваев
И уже серьезно планировал в своей работе применит... 24.11.2007, 23:35
konstantyn_lvk
Кстати, ГКЧП пришлось на мой зрелый возраст, но э... 25.11.2007, 0:25
Шуваев Лучше Багратионовы флеши, там события были напряже... 25.11.2007, 10:35
serg Багратионовы флеши - очень замечательно!
Их... 25.11.2007, 12:37
Burghardt
Их можно встретить на данном форуме?
К сожален... 25.11.2007, 13:33
Шуваев
Но расположение прямоугольников не дает представ... 26.11.2007, 11:07
Леонов Олег Предложение!
Давайте на этом и остановимся... 25.11.2007, 12:49
serg
Олег, Константин, продолжать действительно нет... 25.11.2007, 18:20
Kirill Затыльник. Вид изнутри. 25.11.2007, 18:48
Ульянов
С точки зрения построения композиции более выгодн... 26.11.2007, 10:33
Макс Господа, или у меня склероз, или книги Михайловско... 26.11.2007, 11:39
cook Из обсуждения о кивере напрашиваются два вывода:
1... 27.11.2007, 17:30
Сергей Попов В 1824 г. изменился не образец кивера, а лишь дета... 28.11.2007, 11:40
cook Так что же и приказа о изменении формы воротника т... 29.11.2007, 0:13
тень
Так что же и приказа о изменении формы воротника ... 29.11.2007, 9:27
Шуваев далеко не все полки в компанию 12 года успели или ... 29.11.2007, 8:34
Сергей Попов
Приказы были.По полкам :) .
О! Можно попод... 29.11.2007, 13:28
тень Нет,приятно,конечно,когда в тебя так верят :) …Но ... 29.11.2007, 15:47
cook Ну крючки на воротник это ладно, но ведь в гвардии... 29.11.2007, 22:35
Ульянов Кстати, замена басона - это наиболее темное дело..... 30.11.2007, 10:45
Борис
Кстати, замена басона - это наиболее темное дело.... 30.11.2007, 10:49
тень
Кстати, замена басона - это наиболее темное дело... 30.11.2007, 12:22
Ульянов Таких нюансов обычно не записывали... "Эпохи ... 30.11.2007, 10:53
Шуваев Очень славненько! Мало того, что Висковатов пе... 30.11.2007, 11:15
Ульянов Вот в следующем году в Цейхгаузе мы с Виталием Бор... 30.11.2007, 11:21
Александр П. Коллеги, а не занимался ли кто случаем вопросом пи... 30.11.2007, 11:56
Ульянов Вот я знаю, что в Ахтырском полку были кирасирские... 30.11.2007, 11:59
Шуваев Да нет, претензий нет и мне аргумент "не могу... 30.11.2007, 13:36
Борис в развитие темы о киверах:
а султаны какие когда ... 12.12.2007, 9:27
Белов-Семеновский Кому тута про кивера? :dwarf:
Из Исторических ма... 12.12.2007, 23:32
Ульянов Ну, и чего ты доказал? Что кивера в России сами де... 13.12.2007, 10:44
Белов-Семеновский А мне всегда чего-то не хватает зимою лета....(с)
... 2.1.2008, 21:08
Леонов Олег Предложение - развивайте абстрактное воображение, ... 2.1.2008, 21:22
Вермонт
Предложение - развивайте абстрактное воображение,... 3.1.2008, 14:08
sergey
Я понимаю, что меня сейчас закидают чем-то нехор... 3.1.2008, 14:39
Шуваев а еще есть разница гвардии и армии, так что не все... 2.1.2008, 23:55
Леонов Олег Ребяты, у прежде чем вступать даже в шуточную деку... 3.1.2008, 16:05
Игорь
Фабер делала свои работы уже через несколько лет ... 4.1.2008, 13:35
Вермонт Все же не считаю, что:
а) Фабер-дю-Фора стоит обви... 3.1.2008, 16:59
Guillaume Dode de la Brunerie
Все же не считаю, что:
а) Фабер-дю-Фора стоит обв... 3.1.2008, 19:06
konstantyn_lvk
Все же не считаю, что:
а) Фабер-дю-Фора стоит обв... 3.1.2008, 20:43
Вермонт Заметим только, что киверы "с развалом" ... 4.1.2008, 14:08
Guillaume Dode de la Brunerie
Заметим только, что киверы "с развалом... 4.1.2008, 14:15
Леонов Олег Для Вермонта, по поводу "Это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИ... 4.1.2008, 14:49
Игорь
А на счет "киверов с прогибом", они был... 4.1.2008, 15:35
Леонов Олег Игоряша молодец!
Ведь пруссаки в первую очере... 4.1.2008, 19:45
Сергей Попов
А на счет "киверов с прогибом", они был... 5.1.2008, 22:45
Шуваев
а можно точнее об источнике? 5.1.2008, 23:24![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.11.2025, 8:56 | ||