 Польский Голливуд |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| IGOR DZIS |
 30.3.2013, 18:03
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация:  95   |
Много-много лошадок и даже самолеты .
https://www.youtube.com/watch?v=Hhim9cgtBRI |
   |
 
|
  |
Ответов
| Podpol |
30.3.2013, 22:18
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: 14 |
Спасибо, уважаемый Драгун Рогожан!
Симонов - безусловно, талантливый писатель и поэт, а главное - он профессиональный военный журналист, который не просто "работал в газете" - он ВОЕВАЛ, именно в воинском звании, причем фронтовой опыт он имел еще ДО ВОВ... Он после войны просто титаническую работу проделал, чего стоят только "Живые и мертвые"... НО - вот одно стихотворение. Написано - в 1948 году. Думаю, в 1942-м или например, в 1944-м Симонов вряд ли бы родил такие строчки "на злобу дня"?  Думаю, и великим/маститым не чужда склонность к некоторой коньюнктурности? Просто по стихотворению выходит УПРЕК, что троих поляков продали "буржуям" за "великобританское питание"  - а те их соотечественники, которые воевали вместе с Красной Армией, в это время советский хлеб кушали - и ничего... Нашивку "Poland" и британскую форму зачем-то "клюнул"...  А вот то что "монастырь Кассино" взяли именно поляки, и польский флаг там установили (чем жутко гордятся - и ПО ПРАВУ!) - об этом Симонов почему-то не упомянул...  Цитата В это время в своем штабе в Риме Андерс с генералами своими Составлял реляцию для Лондона: Сколько польских душ им черту продано, Сколько их готово на скитания За великобританское питание. День считал и ночь считал подряд, Присчитал и этих трех солдат. Так, бывало, хитрый старшина Получал на мертвых душ вина. Между прочим, генерал Андерс после своей смерти в Лондоне был похоронен - именно на польском военном кладбище у Монте-Кассино, вместе со своими солдатами... Я это все к тому, что поляки ОДИНАКОВО чтят и подвиги, и трагедии своих солдат, воевавших в составе чужих армий (уж так сложилось). А у нас (б. "советских людей") почему-то многих так и прет разделить польских фронтовиков на "своих" и "чужих" - первые мол, воевали "за нас", а вторые - "буржуям продались", за пайку... И Симонов вот, оказывается, тоже к этому руку приложил...  Я лично в этом усматриваю прежде всего - влияние послевоенных/современных полит. процессов, которые, по-моему, не должны влиять на уважение к погибшим воинам стран Антигитлеровской Коалиции - причем для меня не так важно, кем они были, и где воевали/погибли, для меня важно, что они воевали/погибли - именно на НАШЕЙ стороне... Как-то так...  Впрочем, если вспомнить, что как раз в 1939-м мы с поляками оказались, мягко говоря, "по разные стороны баррикад"... Тогда понятна ирония по поводу реконструкции атаки польских улан, после которой, если не ошибаюсь, и родилась "утка" о глупых поляках, которые пытались рубить саблями немецкие танки? А на самом-то деле поляки тогда здорово немцев отлупили?  Сообщение отредактировал Podpol - 30.3.2013, 22:35 |
|
|
|
| Borman_m |
31.3.2013, 2:49
Сообщение
#3
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 756 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: 76 |
Цитата(Podpol @ 30.3.2013, 22:18)  Впрочем, если вспомнить, что как раз в 1939-м мы с поляками оказались, мягко говоря, "по разные стороны баррикад"... Тогда понятна ирония по поводу реконструкции атаки польских улан, после которой, если не ошибаюсь, и родилась "утка" о глупых поляках, которые пытались рубить саблями немецкие танки? А на самом-то деле поляки тогда здорово немцев отлупили? Несколько неправильная реконструкция. Про технику уже сказали (в реальном бою под Кроянтами всей техники было - два немецких броневика с крупнокалиберными пулеметами). Авиацией там и не пахло, а весь бой состоял из двух действий: -лихой конной атаки 18 полка поморских улан с марша на расположившийся в чистом поле на обед пехотный батальон немцев (застали их врасплох и больше половины удачно покололи/порубили) -и выезда из засады с опушки леса двух броневиков, которые в свою очередь удачно покосили из пулеметов больше половины поляков. Собсно и все. Уцелевшие немцы стали собирать труппы и трофеи, а уцелевшие поляки отступили на исходную своего марша. -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
31.3.2013, 10:26
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Borman_m @ 31.3.2013, 2:49) два немецких броневика с крупнокалиберными пулеметами). Какого калибра?  |
|
|
|
| Podpol |
31.3.2013, 11:21
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: 14 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 31.3.2013, 11:26) Какого калибра? Правильный вопрос: за крупнокалиберный пулемет часто принимали именно авт. пушку... |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
31.3.2013, 12:06
Сообщение
#6
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 297 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(Podpol @ 31.3.2013, 13:21) Правильный вопрос: за крупнокалиберный пулемет часто принимали именно авт. пушку... По немецкой классификации начала 30-х годов 20-мм авт. пушка считалась ПУЛЕМЁТОМ. Когда её перевели в разряд ПУШЕК не знаю. Возможно, что и после Польской кампании. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
IGOR DZIS Польский Голливуд 30.3.2013, 18:03
wood Польские уланы , всё же взяли Берлин... 30.3.2013, 18:18
Роберто Паласиос
Польские уланы , всё же взяли Берлин...
Почти...... 30.3.2013, 19:14
Podpol
Польские уланы , всё же взяли Берлин...
Это вы с... 30.3.2013, 20:32 Драгун Рогожан
https://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Vg-r_w...at... 30.3.2013, 20:38 Podpol
Летун классно отработал!
А по-моему - слабов... 30.3.2013, 20:52 Podpol
А что за хреновина на 2:06 прошуршала?
Хм... А в... 30.3.2013, 21:09 wood [quote name='Podpol' date='30.3.2013, ... 30.3.2013, 20:54 Грязный Гарри
Как я понял - там целый Кавалерийский Клуб имеетс... 31.3.2013, 16:24 bobiorxxx Скорее это всё же Болливуд. 30.3.2013, 19:11 Игорь колобки в американской форме доставили... :sm39: 30.3.2013, 19:25 Бур
колобки в американской форме доставили... :sm39:... 30.3.2013, 19:36 Драгун Рогожан Константин Симонов - Баллада о трех солдатах
Окол... 30.3.2013, 21:46 Podpol
Андерс с генералами своими
Составлял реляцию для ... 30.3.2013, 23:42 Бур
А об отношении союзников к полякам говорит...
.... 31.3.2013, 10:59 bobiorxxx
... странная война :sm31:
Как и все войны. 31.3.2013, 11:06 sgt Marchand
Константин Симонов - Баллада о трех солдатах
Око... 31.3.2013, 1:07 bobiorxxx Великолепно. 30.3.2013, 22:01 IGOR DZIS
Впрочем, если вспомнить, что как раз в 1939-м м... 31.3.2013, 1:22 sgt Marchand
Они и на наши танки кидались с шашками - сказав с... 31.3.2013, 1:28 tatarin
Вам не кажется, что описанная история с рубкой ... 31.3.2013, 1:58 Бур
я ее встречал уже в чьих-то мемуарах
Драбкин ... 31.3.2013, 11:08 tatarin
Они и на наши танки кидались с шашками - сказав с... 31.3.2013, 1:30 IGOR DZIS
Эту байку нам любил рассказывать наш директор шко... 31.3.2013, 2:42 Слепой
Какого калибра? :)
256, наверное. 31.3.2013, 10:34 Роберто Паласиос
256, наверное.
Денис, разъясни. :give_rose: 31.3.2013, 10:35 Ярослав
Денис, разъясни. :give_rose:
Sd Kfz 256 31.3.2013, 10:41 Borman_m
Sd Kfz 256
да не, не танки и не бэтры, а именно ... 31.3.2013, 11:06 Borman_m
Правильный вопрос: за крупнокалиберный пулемет ча... 31.3.2013, 11:26 Игорь лучше бы позавидывали сколько своих кавалеристов п... 31.3.2013, 1:32 Драгун Рогожан
Согласен, не лучшее стихотворение Константина Мих... 31.3.2013, 9:17 Podpol
Согласен, не лучшее стихотворение Константина Мих... 31.3.2013, 11:41 Borman_m
А поляки ведь про Кроянты вспоминают, как чуть л... 31.3.2013, 11:54 Роберто Паласиос
Кстати, в одном из первых "Орлов" я чи... 31.3.2013, 12:16 Podpol
"Цейхгауз" №1, статья Лёши Васильева. ;... 31.3.2013, 12:17 wood
"Цейхгауз" №1, статья Лёши Васильева. ;... 31.3.2013, 12:27 sgt Marchand
Драбкин "Я дрался на Т-34. книга 2" . М... 31.3.2013, 12:25 Роберто Паласиос
Вот и у меня было впечатление, что ветеран вычита... 31.3.2013, 12:48 Podpol
Но могло быть. Поляки как-то должны были объяснит... 31.3.2013, 14:19 sgt Marchand
Кроме того АК разоружали скорее чтобы под ногами... 31.3.2013, 14:53 Роберто Паласиос
Добавлю: как не впервой им обвинять русских в св... 31.3.2013, 14:59 sgt Marchand
Формально, Лондон ещё не признал "польского ... 31.3.2013, 14:59 Podpol
Бригаду бы, возможно, то немногое, что от нее ост... 31.3.2013, 15:33 Пехотный барабанщик
Думаю, просто нельзя упрекать союзников, что они ... 31.3.2013, 15:35 Podpol
Господин Podpol, как всегда, очень щедр на [size=... 31.3.2013, 15:52 IGOR DZIS
Господин Podpol, как всегда, очень щедр на [size=... 31.3.2013, 15:57 Podpol
Скорее на кровь Красной Армии(а там все было) - и... 31.3.2013, 16:19 IGOR DZIS
Я попробую вопросить (возмущенным тоном Пехотного... 31.3.2013, 17:24 Пехотный барабанщик
У восставших поляков кстати были трофейные пантер... 31.3.2013, 17:30 Podpol
Незабывайте, что так же, не так далеко от города,... 31.3.2013, 17:40 wood Короче, по Варшавскому восстанию, я думаю, что сит... 31.3.2013, 17:41 Роберто Паласиос
Думаю, поляки прекрасно знали, что у Красной Арми... 31.3.2013, 15:02 Podpol
Разведка и руководство скорее всего в целом знали... 31.3.2013, 16:05 Роберто Паласиос
Тема давно изученная и раскрытая в соответствующе... 31.3.2013, 13:02 Пехотный барабанщик
Не вдаваясь в подробнеости "соответствующей ... 31.3.2013, 13:12 wood
Всё бы ничего, да, Гудериан-то, и тот прямо пишет... 31.3.2013, 13:16 Роберто Паласиос
Всё бы ничего, да, Гудериан-то, и тот прямо пишет... 31.3.2013, 13:18 Пехотный барабанщик
Ну да, а части Рокоссовского - это вся Красная ар... 31.3.2013, 13:23 sgt Marchand
Не вдаваясь в подробнеости "соответствующей ... 31.3.2013, 13:37 Бур
Вот кто не оказал восставшим действительной помощ... 31.3.2013, 15:35 Игорь
А чем их доставлять ? :huh:
особенно после поте... 31.3.2013, 15:47 Пехотный барабанщик
А чем их доставлять ? :huh:
При форсировании Р... 31.3.2013, 15:47 Игорь
Что касается доставки через всю Европу. Б-52 сади... 31.3.2013, 15:53 Пехотный барабанщик
десантников бомбардировщиками? бомбардировщиками ... 31.3.2013, 16:04 Игорь
Дакот было выпущено 10 тыс штук.
Так что, средств... 31.3.2013, 16:13 Podpol
десантников бомбардировщиками? бомбардировщиками ... 31.3.2013, 16:29 Грязный Гарри
Ну насчет В-52 - это просто у Пехотного барабанщи... 31.3.2013, 16:31 Podpol
можно подумать наши рекострукции образец историче... 31.3.2013, 16:41 Пехотный барабанщик
Вопрос в том - возможно ли такие опасные трюки от... 31.3.2013, 16:48 Alois
А при чём тут Б-17?
Речь шла о возможности челноч... 31.3.2013, 16:52 Podpol
А при чём тут Б-17?
Речь шла о возможности челноч... 31.3.2013, 16:54 Пехотный барабанщик
"А был ли мальчик?" (с)
В смысле - было... 31.3.2013, 17:03 Podpol
Не надо ПЫТАТЬСЯ НАМЕКАТЬ. Назовите цифры. (и, гл... 31.3.2013, 17:27 Alois
Не надо ПЫТАТЬСЯ НАМЕКАТЬ. Назовите цифры. (и, гл... 31.3.2013, 17:32 Пехотный барабанщик
Но здесь в потерях (как и вообще в авиации) очень... 31.3.2013, 17:34 Alois
Вы хотите сказать, что потери экипажей были ВЫШЕ,... 31.3.2013, 17:39 Пехотный барабанщик
:blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :bli... 31.3.2013, 17:42 Alois
Но не было случаев, чтобы самолёты возвращались Б... 31.3.2013, 17:45 Ярослав
Ну насчет В-52 - это просто у Пехотного барабанщи... 31.3.2013, 16:33 tatarin
Б-52 садились в Полтаве, делая челночные рейсы ... 31.3.2013, 15:58 Ярослав
Наверное, B-29 ?
В-17 31.3.2013, 16:12 Драгун Рогожан
Вот эта статья:
http://ellis.ucoz.ru/publ/taktika... 31.3.2013, 12:04 Podpol И кстати - что-то мы отошли от темы: лично мне не ... 31.3.2013, 15:42 Пехотный барабанщик Что касается причин, почему Черчилль не захотел де... 31.3.2013, 16:16 Podpol
Что касается причин, почему Черчилль не захотел д... 31.3.2013, 16:33 Пехотный барабанщик
Слушайте, а вообще - возможность проведения такой... 31.3.2013, 16:34 wood
А что, Черчилль был альтернативщиком?????
Да не... 31.3.2013, 17:37 Игорь тема вообще в альтернативное фентези скатилась...
... 31.3.2013, 16:42 Straddy Опять двадцать пять! Мы никому ничего НЕ ДОЛЖН... 31.3.2013, 16:50 Podpol
Опять двадцать пять! Мы никому ничего НЕ ДОЛЖ... 31.3.2013, 17:11 Straddy
Уважаемый Straddy, мы вовсе не о том... :give_ros... 31.3.2013, 17:44 Игорь если верить инфе на сайтах парашютистовпосвященных... 31.3.2013, 17:27 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.12.2025, 4:14
|
||