"Уклони багинет человеку в груди", как выглядело исполнение этой команды Опции

[Папаша Дорсет]

Мои каменты: Просто блеск! Спасибо огромное!
Заметки на манжетах: сильно не хватает сине-ЖЕЛТЫХ шведов. Ёнчёпингцы чудесны, но расцветка полка скорее исключительная, чем стандартная.
Чем регламентировано ношение мушкета на локте в атаке, по-пикинерски? Знаю, британцы носили их так и при Куллодене. В "Кратком учении" же сказано что укол багинетом производится из положения "на караул", там ещё написано, что большой палец за курком, а указательный за спусковым крючком. Тут вы держите затыльник приклада. Поясните, плиз )))

Сообщение отредактировал Борис - 23.7.2009, 19:10

[rogala]

Миш а какое отношение имеет "Драгунское "на руку" к атакам?Как в пехоте так и у драгун в пешем строю? Где такое хождение в бою прописано?

[Михаил Преснухин]

Миш а какое отношение имеет "Драгунское "на руку" к атакам?Как в пехоте так и у драгун в пешем строю? Где такое хождение в бою прописано?

Да нигде, просто если уж драгуны ходили, держась за шейку, то пехоте это было положено и подавно.
В документах 1730-х годов по крайней мере это прописывается вполне определённо.

[rogala]

Да нигде, просто если уж драгуны ходили, держась за шейку, то пехоте это было положено и подавно.
В документах 1730-х годов по крайней мере это прописывается вполне определённо.

Миш они так не ходили, они так стояли.

[Михаил Преснухин]

Миш они так не ходили, они так стояли.

Не, Сергей, написано, что и стояли и ходили.

Миш достал ты своими загадками. Ты и меня "проверить на вшивость" решил...
Счас будем с тобой разбираться...
С какого фига ты размахиваешь этой цитатой. Где здесь про положение руки на шейке приклада?
"Колонье будет. Как сия команда выговорена будет, отставит солдат левый каблук к правому, в прежней позитуре. И командуется:
Коли. Выступает солдат большим шагом прямо наперёд левою ногою и колет протянутыми руками; обе руки остаются держав ружьё на прежнем их месте. После чего имеет он левою ногою паки назад к правому каблуку отступить и ружьё паки к себе на руке прижать…»
Ведь это не после того "На руку", что ты процитировал, а другого:
"1. На руку. Которое двумя темпами чинится. В первом имеет ружьё перед себя взято, при втором надобно левую ногу назад отставить и ружьё на руку уклонить. Потом командует офицер: Колонье будет. Как сия команда выговорена будет, отставит солдат левый каблук к правому, в прежней позитуре. И командуется: Коли. Выступает солдат большим шагом прямо наперёд левою ногою и колет протянутыми руками; обе руки остаются держав ружьё на прежнем их месте. После чего имеет он левою ногою паки назад к правому каблуку отступить и ружьё паки к себе на руке прижать. Тогда командуется: 1 Мушкет перед себя. По-прежнему."
После твоего с описанием хватания правой рукой за шейку приклада - «На руку. При сём темпе отступает солдат правою ногою назад, и обротится фронтом направо, ухватит правою рукою за шейку прикладу таким образом, чтоб большой перст около приклада у нижнего конца скобки к телу прижат, а другие персты снаружи около оного ж приклада с большим совокуплением быть имеют; но на левую руку, которая близ пружины есть, уклоняет ружьё меж большого и других четырёх перстов фузею, которую на изгибе левой руки держать надлежит."
Ещё полно темпов и "Мушкет перед себя. Направо. На руку. Повороты. На караул. Опять на руку. И только потом совершенно отдельно -"Колонье будет".

Описание приёмов российской экзерциции,... 15 февраля 1733.

Тебя-то зачем проверять, тебя и так все знают. Ты единственный кто нашёл исходный документ. А "на руку" оно и в африке, и до и после так и будет - "на руку" с хватом за шейку.

[Роберто Паласиос]

Не, Сергей, написано, что и стояли и ходили.

Драгуны весь 18 веке слезая с лошади "стояли и ходили" ровно также, как и пехота. Потому как у них была кроме конной ещё и пешая идентичная пехотной экзерциция. И не только драгуны (с середины 1750-х гг. до Павла кавалерийская экзерциция была для всех видов кавалерии одна - кирасирская).

А "на руку" оно и в африке, и до и после так и будет - "на руку" с хватом за шейку.

Я знал, что ты так напишешь. Только я там "На руку" несколько раз увидел. И везде чуть-чуть по разному.
Кстати, не факт, что к 1733 г. не попробовали уже действительно переходить при "колоньи штыком" к хвату правой рукой за шейку приклада. Потому как процесс внедрения новых уставов был много-летним.

[Михаил Преснухин]

Драгуны весь 18 веке слезая с лошади "стояли и ходили" ровно также, как и пехота. Потому как у них была кроме конной ещё и пешая идентичная пехотной экзерциция. И не только драгуны (с середины 1750-х гг. до Павла кавалерийская экзерциция была для всех видов кавалерии одна - кирасирская).
Я знал, что ты так напишешь. Только я там "На руку" несколько раз увидел. И везде чуть-чуть по разному.
Кстати, не факт, что к 1733 г. не попробовали уже действительно переходить при "колоньи штыком" к хвату правой рукой за шейку приклада. Потому как процесс внедрения новых уставов был много-летним.

Про драгун надо проверить, мне помнится, что именно им для отличия от пехоты присвоили передвижения в положении "на руку", а в остальном для пешего строя оставив, естественно, пехотный устав.
Про "процесс" видоизменения хватов можно только догадываться, но Елизавета всё равно вернула всё как было при папеньке, а это уже отображено в уставах.