Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| wildcat |
17.4.2008, 13:28
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 1 000 Город: Рязань Репутация: 19 |
Как-то прочитал, что на подавление пугачевского бунта были отправлены довольно внушительные войска -7 пехотных полков , 9 легких полевых команд, 7 кавалерийских полков, 11 отдельных эскадронов, кроме того ряд более мелких частей. Я встречал упоминания из пехоты Владимирский, Ширванский, Томский полки, 8 полевая команда, из кавалерии - С.-Петербургский караб., Олонецкий, Вологодский драгунские. Нет ли у кого данных, какие еще полки приняли участие в этих событиях?
|
![]() ![]() |
| konstantyn_lvk |
17.5.2013, 21:04
Сообщение
#2
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Не совсем так, там сложнее и интереснее - империя впервые попала в такую ситуацию и, слава богу, в последний раз. Я просто к тому, что вышеупомянутые разнообразные формирования в армейское расписание и штат включены все же не были, формально. А обмундирование может быть какое-то и носили, ну не в казачьем же им, свои не поймут
-------------------- |
| Armarian |
17.5.2013, 22:25
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 924 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 87 |
А обмундирование может быть какое-то и носили, ну не в казачьем же им, свои не поймут Оборонявшие Казань гимназисты и учителя вряд ли имели особую униформу - не до того было. Казанский "дворянский" "конный корпус" точно носил - в исторических материалах упоминается факт заготовки обмундирования. Казанский "дворцовый Е. И. В. корпус" (уланы) точно носил. Казанский "купеческий" гусарский эскадрон - не знаю, ничего не нашел; кстати, в этом отряде служили польские конфедераты. Свияжский отряд - ? Симбирский "конный корпус" (копейщики?) - ? Пензенский "конный корпус" - ? Саранский "корпус" - ? Самарская "команда польских казаков" (тоже б. пленные польские конфедераты) - ? "Казаки" Исетской провинции - просто в "пристойной одежде". "Казаки" Ялуторовского дистрикта - ? Кунгурские "Конные гусары" ("городские конные обыватели"?) - "обнаряжены" (?) Очевидно, что обмундирование всех этих "ополчений" зависело от места формирования и состоятельности учредителей. Возможно, что казанцы выглядели "побогаче" остальных. |
| Роберто Паласиос |
17.5.2013, 22:53
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Оборонявшие Казань гимназисты и учителя вряд ли имели особую униформу - не до того было. Интересно. А разве открытая в Казани в 1758 г. Третья в РИ гимназия не была закрыта в 1768 г. и вновь открыта только в 1798 г.? Казанский "дворянский" "конный корпус" точно носил - в исторических материалах упоминается факт заготовки обмундирования. Казанский "дворцовый Е. И. В. корпус" (уланы) точно носил. Казанский "купеческий" гусарский эскадрон - не знаю, ничего не нашел; кстати, в этом отряде служили польские конфедераты. А про их униформу хотелось бы и почитать. Я, конечно, не специалист и могу ошибаться, но мне после прочтения ряда исследований XIX века на тему событий 1773-75 гг. показалось, что к терминам "гусары" и "уланы" в данном случае не стоит подходить со стандартами европейских Наполеоновских войн. Это же Сибирь, "Азия" так сказать. Ощущение, что со времен Ермака Тимофеевича ничего не изменилось - луки, стрелы, панцири... Может, "гусары" - это просто конные воины, вооруженные пиками (копейщики), а "уланы" - указание на социальный статус / национальность? Вряд ли. Сушествовали стереотипы уже 18-го века. Гусары - это те, что одеты по гусарски. А уланы из казанского дворянства это явно уже польское влияние. "Казаки" Ялуторовского дистрикта - ? Они защищали место будущего филиала РГВИА! |
| Armarian |
17.5.2013, 23:05
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 924 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 87 |
Интересно. А разве открытая в Казани в 1758 г. Третья в РИ гимназия не была закрыта в 1768 г. и вновь открыта только в 1798 г.? Гусарский назван полу-ескадроном. Верно эскадрон создать не смогли/не успели. А про их униформу хотелось бы и почитать. Про казанский "Гимназический корпус" (74 чел.) - это: Рыбушкин М. Краткая история города Казани. Т. 1. Казань, 1848, сс. 143-144. За что купил - за то и продаю. Кстати, автор сообщает об открытии в Казани в 1758 г. 2 гимназий - для дворян и разночинцев (с. 121). Про казанских гусар. На 25 июня 1774 г. в "корпусе Казанского купечества гусар" служило 3 штаб- и обер-офицеров (sic!) и 80 рядовых (Действия Бибикова в Пугачевщину // Русский вестник. Т. 100. М., 1872, сс. 19-20). Ес-но, это были не купцы, а люди (рекруты и добровольцы, в т.ч. поляки), за их счет содержавшиеся. Про обмундирование ничего пока не нашел, больше написано про оружие (старые драгунские палаши). Сообщение отредактировал Armarian - 17.5.2013, 23:19 |
| Роберто Паласиос |
18.5.2013, 2:17
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Про казанский "Гимназический корпус" (74 чел.) - это: Рыбушкин М. Краткая история города Казани. Т. 1. Казань, 1848, сс. 143-144. За что купил - за то и продаю. Кстати, автор сообщает об открытии в Казани в 1758 г. 2 гимназий - для дворян и разночинцев (с. 121). Нет, это просто в Первой Казанской гимнации были и дворянские и разночинские классы. Только вот гимназисты в 1774 году похоже в Казани были. Её закрыли не в 1768, а в 1788 году. Про обмундирование ничего пока не нашел, больше написано про оружие (старые драгунские палаши). Интересно, и что это у нас называется в 1774 году "старыми драгунскими палашами"? Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 18.5.2013, 2:16 |
widcat Регулярная армия в Пугачевщину 17.4.2008, 13:28
Шуваев
Как-то прочитал, что на подавление пугачевского б... 17.4.2008, 17:05
Макс По Пугачевщине дофига работ и изданий источников. ... 17.4.2008, 17:17
konstantyn_lvk
По Пугачевщине дофига работ и изданий источников.... 17.4.2008, 19:40
Шуваев больше всего работ было в советское время, но в эт... 17.4.2008, 18:16
Brodnik
больше всего работ было в советское время, но в э... 14.5.2013, 12:48
Роберто Паласиос
закала бы за свой счет новую диораму музею ;) и ... 14.5.2013, 20:22
widcat Еще встретил упоминание об участии Нарвского полка... 21.4.2008, 7:17
widcat Нашел сейчас еще ряд полков, участвовавших в этих ... 13.5.2008, 8:30
Armarian Тема старая, но вдруг кому-то будет интересно...
... 6.5.2013, 15:21
konstantyn_lvk
Кстати, не подскажет ли кто, кто такие "Каза... 6.5.2013, 16:11

Armarian Константин, спасибо!
А Вам не попадалось что-н... 6.5.2013, 16:54

Armarian Еще одно любопытное издание, связанное и с Пугачев... 7.5.2013, 7:38
wildcat Искал свое (Московский легион в 1769-75 гг.), натк... 14.5.2013, 12:25
Ильдус
Тема старая, но вдруг кому-то будет интересно...
... 1.3.2017, 21:09
Armarian
А могу я попросить вас сделать выборку?
Да, соб... 1.3.2017, 21:15
Armarian Помимо регулярных войск в подавлении Пугачевского ... 14.5.2013, 20:18
Роберто Паласиос
Помимо регулярных войск в подавлении Пугачевского... 14.5.2013, 20:43
Armarian
Почему артиллерийские?
Грот Я. К. Жизнь Державин... 14.5.2013, 21:53
Лобанов У нас в музее есть рукописная книга "Шишонко ... 15.5.2013, 5:20
Armarian
Есть "Росписание ораспределении 2 дивизии на... 17.5.2013, 12:20
Лобанов Росписание ораспределении 2 дивизии на бригады и ч... 17.5.2013, 14:10
Роберто Паласиос
Росписание ораспределении 2 дивизии на бригады и ... 17.5.2013, 20:39
Armarian Дмитрий, большое спасибо!
А данный документ ка... 17.5.2013, 14:43
Лобанов Есть примечание: "Распределение войск видно и... 17.5.2013, 14:52
konstantyn_lvk Ну, не то чтобы строго говоря в армейском, последн... 17.5.2013, 20:50
Роберто Паласиос
Ну, не то чтобы строго говоря в армейском, послед... 17.5.2013, 20:55
Роберто Паласиос
Не совсем так, там сложнее и интереснее - империя... 17.5.2013, 21:36

Armarian
А вот назвать выставленных казанскими купцами кон... 17.5.2013, 22:44

konstantyn_lvk
Да и полки в СПб тоже начали не пойми из гкого фо... 18.5.2013, 15:20

Роберто Паласиос
Ну, почему не пойми - из ямщиков например, т.е. п... 18.5.2013, 17:43

konstantyn_lvk Жителей столицы? Да война со шведами и турками тут... 18.5.2013, 19:23

Роберто Паласиос
Жителей столицы? Да война со шведами и турками ту... 18.5.2013, 20:39

Armarian
Интересно, и что это у нас называется в 1774 году... 18.5.2013, 6:23

Роберто Паласиос
Ну, если совсем точно, то в тексте так:
"Во... 18.5.2013, 9:49
Armarian
Вряд ли. Существовали стереотипы уже 18-го века. ... 18.5.2013, 7:59
Лобанов После подавления бунта, когда войска уходили с Ура... 18.5.2013, 8:36
Armarian
И еще вопрос: что за Кунгурские гусары? Никогда н... 18.5.2013, 10:33
Лобанов
Из донесения Кунгурского магистрата казанскому гу... 19.5.2013, 5:27
Armarian
Спасибо.
Был рад помочь!
Кстати, обратите вн... 19.5.2013, 7:09
AlexeyTuzh
Или, в большинстве случаев, это были просто ... 19.5.2013, 7:15
Armarian Еще одна цитатка о составе и внешнем облике Казанс... 18.5.2013, 11:55
Роберто Паласиос
Еще одна цитатка о составе и внешнем облике Казан... 18.5.2013, 14:03
Лобанов
Был рад помочь!
Кстати, обратите внимание - д... 19.5.2013, 8:33
Пехотный барабанщик
У нас в архиве нашел справку о службе этого Фише... 19.5.2013, 8:49

Armarian
Неувязочка: Родился в августе 38-го, значит в янв... 19.5.2013, 9:28
Роберто Паласиос
31 января 1775 года в Ектеринбург для борьбы с Пу... 19.5.2013, 10:08
Пехотный барабанщик
А Фишера правильно в поручики РИА взяли, так и п... 19.5.2013, 10:29
Yogan а все-таки кто-то составлял себе визуальный ряд по... 19.5.2013, 8:40
Лобанов Нет, документ очень хорошо сохранившися, почерк че... 19.5.2013, 9:38
Armarian
Меня больше интересует почему он в документах 177... 19.5.2013, 19:58
Лобанов В литературе упоминается "отряд секунд-майора... 20.5.2013, 8:33
Лобанов Нашел капитана Фишера, в 1787 он все еще капитан и... 29.11.2013, 19:14
Ронин Если тема еще актуальна.
Февральский 1774 г. ука... 16.1.2014, 18:44
Роберто Паласиос
Если тема еще актуальна.
Февральский 1774 г. ук... 16.1.2014, 19:25

Ронин Эскадроны, надо понимать, были из разных поселенны... 16.1.2014, 21:48

Armarian
Это ЧТО за части?
Я раньше писал, что: "Оче... 17.1.2014, 8:43

Роберто Паласиос
Я раньше писал, что: "Очень подробно расписа... 17.1.2014, 10:57
Роберто Паласиос
Если тема еще актуальна.
Февральский 1774 г. ук... 2.3.2017, 22:17
wildcat А что за первая и вторая армии ? Состав известен? 17.1.2014, 8:53
Armarian
А что за первая и вторая армии ? Состав известен?... 17.1.2014, 10:28
wildcat
Вы видимо невнимательно прочли начало поста: ... 17.1.2014, 12:32
Armarian Кстати, совсем забыл. В 2013 г. московское издател... 19.1.2014, 11:44
owkorr79 "Беглецы, преследуемые гусарами Хорвата, прос... 20.7.2014, 8:20
Armarian
Упомянутый полковник и кавалер Хорват...
"О... 20.7.2014, 8:47
owkorr79 Чудесно! Огромное спасибо. Было бы здорово най... 20.7.2014, 10:03
Ильдус Друзья я в шоке от уровня ваших знаний.) Я думал, ... 1.3.2017, 20:52
Бур
тех кто может сшить?
http://www.reenactor.ru/i... 2.3.2017, 13:29
Лобанов Благодаря Ильдусу стал систематизировать сведения... 2.3.2017, 20:49
Роберто Паласиос
Благодаря Ильдусу стал систематизировать сведени... 2.3.2017, 22:02
sergey https://content.foto.my.mail.ru/mail/ser1700/520/h... 2.3.2017, 21:35
Лобанов Да, но ни в одном расписании войск посланных проти... 2.3.2017, 22:24
Пехотный барабанщик А кто пояснит: почему у гусар (в отличие от осталь... 2.3.2017, 22:35
Роберто Паласиос
А кто пояснит: почему у гусар (в отличие от остал... 2.3.2017, 22:53
Пехотный барабанщик
Все традиционные имеют названия.
Видимо, я что-... 2.3.2017, 23:25
Роберто Паласиос
Видимо, я что-то упустил.
ЕМНИП, традиционно в РИ... 3.3.2017, 11:50
Burghardt
Не стоит "натягивать сову на глобус". ... 3.3.2017, 12:43

Роберто Паласиос
А цветные полки в этой логичной схеме где?
В посе... 3.3.2017, 13:33
Пехотный барабанщик
Не стоит "натягивать сову на глобус". ... 3.3.2017, 13:10
Роберто Паласиос
Формулирую вопрос заново:
Схема, как я понимаю, ... 3.3.2017, 17:29
Burghardt
Про "откуда цветные части" я уже боле н... 3.3.2017, 17:37
Роберто Паласиос
А что надоело-то, если из ответов непонятно все р... 3.3.2017, 18:23
Драгун Рогожан Роберто! Вопрос-то почему в территориально-фам... 3.3.2017, 14:39
швед У пруссаков к обсуждаемому времени (с 1740-х годов... 3.3.2017, 15:18

tatarin
У пруссаков к обсуждаемому времени (с 1740-х годо... 5.3.2017, 2:40

tatarin
У пруссаков к обсуждаемому времени ..
У пруссако... 5.3.2017, 21:24

tatarin P.S. Из гусарских полков , сформированных из слобо... 5.3.2017, 21:48
Роберто Паласиос
Роберто! Вопрос-то почему в территориально-фа... 3.3.2017, 15:40
Драгун Рогожан Итого: названия дал Петр 3-й, взяты практически от... 3.3.2017, 23:01
Роберто Паласиос
Итого: названия дал Петр 3-й, взяты практически о... 4.3.2017, 0:51
sergey ну да, с немцев и взяли 3.3.2017, 23:17
Лобанов Возвращаясь к Кунгурским гусарам, о которых как-то... 23.4.2017, 10:38
Роберто Паласиос
Возвращаясь к Кунгурским гусарам, о которых как-т... 23.4.2017, 12:29
Лобанов И еще, я в ветке приводил цитату из "Екатерин... 23.4.2017, 10:48
Лобанов Снимал на телефон, поэтому такое качество. В следу... 23.4.2017, 20:30![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 10.12.2025, 21:31 | ||