Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| wildcat |
17.4.2008, 13:28
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 1 000 Город: Рязань Репутация: 19 |
Как-то прочитал, что на подавление пугачевского бунта были отправлены довольно внушительные войска -7 пехотных полков , 9 легких полевых команд, 7 кавалерийских полков, 11 отдельных эскадронов, кроме того ряд более мелких частей. Я встречал упоминания из пехоты Владимирский, Ширванский, Томский полки, 8 полевая команда, из кавалерии - С.-Петербургский караб., Олонецкий, Вологодский драгунские. Нет ли у кого данных, какие еще полки приняли участие в этих событиях?
|
![]() ![]() |
| konstantyn_lvk |
17.5.2013, 21:04
Сообщение
#2
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Не совсем так, там сложнее и интереснее - империя впервые попала в такую ситуацию и, слава богу, в последний раз. Я просто к тому, что вышеупомянутые разнообразные формирования в армейское расписание и штат включены все же не были, формально. А обмундирование может быть какое-то и носили, ну не в казачьем же им, свои не поймут
-------------------- |
| Роберто Паласиос |
17.5.2013, 21:36
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Не совсем так, там сложнее и интереснее - империя впервые попала в такую ситуацию и, слава богу, в последний раз. Я просто к тому, что вышеупомянутые разнообразные формирования в армейское расписание и штат включены все же не были, формально. А обмундирование может быть какое-то и носили, ну не в казачьем же им, свои не поймут Пока материалов в архивах на этих добровольцев не нарыли - можно и погадать. Естественно к армии они не имели отношение. А вот назвать выставленных казанскими купцами конную роту гусарами и не дать им соответствующей одежды - моветон. Да и Уланы у нас оказывается вон когда ещё появились. На счёт тяжёлых ситуаций для империи. Через не много лет тоже неожиданно вдарили шведы. И очень близко от столицы. Так вот Лейб-казачья команда (знаю про донцов, с чугуевской не всё так ясно за отсутствием хороших исследований 19-20 веков), хоть и формировалась из опытных казаков, но ни в армии ни в гвардии не числилась. Ан из них составили эскадрон и отправили на войну. Так они там отвоевали, что как мало кто мог. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 17.5.2013, 21:54 |
| konstantyn_lvk |
18.5.2013, 15:20
Сообщение
#4
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Да и полки в СПб тоже начали не пойми из гкого формировать. Ну, почему не пойми - из ямщиков например, т.е. просто сословное подразделение. Как и в пугачевщину, обратились к дворянским корпорациям, т.е., условно говоря, к служилым городам, как в XVII в. Таким образом, всё новое - это хорошо забытое старое. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 18.5.2013, 15:21 -------------------- |
| Роберто Паласиос |
18.5.2013, 17:43
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Ну, почему не пойми - из ямщиков например, т.е. просто сословное подразделение. Как и в пугачевщину, обратились к дворянским корпорациям, т.е., условно говоря, к служилым городам, как в XVII в. Таким образом, всё новое - это хорошо забытое старое. Я в курсе из кого пытались формировать полки в СПб. Только не очень-то и получилось. Видно у жителей столицы а) было больше надежды на армию и даже на ленивую гвардию, б) в случае взятия города шведами такого как после взятия пугачёвцами всё-таки не ожидалось. |
| konstantyn_lvk |
18.5.2013, 19:23
Сообщение
#6
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Жителей столицы? Да война со шведами и турками тут была, по большому счету, только поводом и ни пугачёвцы, ни надежды на кого-либо ни при чем.
"Первое мое представление о ямщиках и мещанах, из армии присланное, было по узнании из опыта, сколь нужно на границах иметь поселян военных, которые их бы защищали вместо того, чтоб тербовать себе защиты. Сие тем еще нужнее в нашем Государстве, что обширность пределов не позволяет всюду поспеть с войсками на помощь, что армия национальная необходимо требует умножения милиции , ибо нет здесь такого роду людей, коих бы можно вербовать на случай войны. Умножать же войски на щот рекрутских наборов - Государству вредно, понеже им оно изнуряется, и хлебопашество терпит больше, потому что солдат служит безсрочно и, следовательно, умирает сивильно. Сей пункт стоит уважения. Армия Вашего Императорского Величества числом велика, но для Государства столь обширного и по соседям - весьма недостаточна. По сим резонам я решился представить об однодворцах вверенных мне губерний, а к тем присовокупить мещан и ямщиков. Первые казаками были уже на штурме Очаковском, где не только что не хуже, сказать, поступали, но и поддержали полк Танбовский, который без них не мог бы устоять. Теперь донесу на вопросы, которые изволили зделать о ремеслах. Донцы служат, ремеслы отправляют и торгуют, как дома, так и за море. Сверх того мещан в Государстве с лишком триста тысяч, но ежели взять на службу тридцать, останется дома их двести семьдесят. На первый случай вооруженных необходимо послать надлежит на войну, для приобучения, которые после обучат своих товарищей. Можно составить из других и стражу в городе. Сие я разумею в Петербурге и Москве, в протчих городах не нужно. В городовом положении сказано о мещанах, но теперь они преобразуются в военный род - честнейший пред их состоянием, в котором, как донцы, ремесленники будут работать, богатея, промышлять торгом, а служба им откроет путь к степеням." (Г.А. Потемкин - Екатерине II, март-апрель 1789 г. // Екатерина II и Г.А. Потемкин. Личная переписка 1769-1791. М., 1997. С. 340-341) Но помер вскорости светлейший и не срослось... Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 18.5.2013, 19:23 -------------------- |
| Роберто Паласиос |
18.5.2013, 20:39
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
widcat Регулярная армия в Пугачевщину 17.4.2008, 13:28
Шуваев
Как-то прочитал, что на подавление пугачевского б... 17.4.2008, 17:05
Макс По Пугачевщине дофига работ и изданий источников. ... 17.4.2008, 17:17
konstantyn_lvk
По Пугачевщине дофига работ и изданий источников.... 17.4.2008, 19:40
Шуваев больше всего работ было в советское время, но в эт... 17.4.2008, 18:16
Brodnik
больше всего работ было в советское время, но в э... 14.5.2013, 12:48
Роберто Паласиос
закала бы за свой счет новую диораму музею ;) и ... 14.5.2013, 20:22
widcat Еще встретил упоминание об участии Нарвского полка... 21.4.2008, 7:17
widcat Нашел сейчас еще ряд полков, участвовавших в этих ... 13.5.2008, 8:30
Armarian Тема старая, но вдруг кому-то будет интересно...
... 6.5.2013, 15:21
konstantyn_lvk
Кстати, не подскажет ли кто, кто такие "Каза... 6.5.2013, 16:11

Armarian Константин, спасибо!
А Вам не попадалось что-н... 6.5.2013, 16:54

Armarian Еще одно любопытное издание, связанное и с Пугачев... 7.5.2013, 7:38
wildcat Искал свое (Московский легион в 1769-75 гг.), натк... 14.5.2013, 12:25
Ильдус
Тема старая, но вдруг кому-то будет интересно...
... 1.3.2017, 21:09
Armarian
А могу я попросить вас сделать выборку?
Да, соб... 1.3.2017, 21:15
Armarian Помимо регулярных войск в подавлении Пугачевского ... 14.5.2013, 20:18
Роберто Паласиос
Помимо регулярных войск в подавлении Пугачевского... 14.5.2013, 20:43
Armarian
Почему артиллерийские?
Грот Я. К. Жизнь Державин... 14.5.2013, 21:53
Лобанов У нас в музее есть рукописная книга "Шишонко ... 15.5.2013, 5:20
Armarian
Есть "Росписание ораспределении 2 дивизии на... 17.5.2013, 12:20
Лобанов Росписание ораспределении 2 дивизии на бригады и ч... 17.5.2013, 14:10
Роберто Паласиос
Росписание ораспределении 2 дивизии на бригады и ... 17.5.2013, 20:39
Armarian Дмитрий, большое спасибо!
А данный документ ка... 17.5.2013, 14:43
Лобанов Есть примечание: "Распределение войск видно и... 17.5.2013, 14:52
konstantyn_lvk Ну, не то чтобы строго говоря в армейском, последн... 17.5.2013, 20:50
Роберто Паласиос
Ну, не то чтобы строго говоря в армейском, послед... 17.5.2013, 20:55

Armarian
А вот назвать выставленных казанскими купцами кон... 17.5.2013, 22:44
Armarian
А обмундирование может быть какое-то и носили, ну... 17.5.2013, 22:25
Роберто Паласиос
Оборонявшие Казань гимназисты и учителя вряд ли и... 17.5.2013, 22:53
Armarian
Интересно. А разве открытая в Казани в 1758 г. Тр... 17.5.2013, 23:05

Роберто Паласиос
Про казанский "Гимназический корпус" (7... 18.5.2013, 2:17

Armarian
Интересно, и что это у нас называется в 1774 году... 18.5.2013, 6:23

Роберто Паласиос
Ну, если совсем точно, то в тексте так:
"Во... 18.5.2013, 9:49
Armarian
Вряд ли. Существовали стереотипы уже 18-го века. ... 18.5.2013, 7:59
Лобанов После подавления бунта, когда войска уходили с Ура... 18.5.2013, 8:36
Armarian
И еще вопрос: что за Кунгурские гусары? Никогда н... 18.5.2013, 10:33
Лобанов
Из донесения Кунгурского магистрата казанскому гу... 19.5.2013, 5:27
Armarian
Спасибо.
Был рад помочь!
Кстати, обратите вн... 19.5.2013, 7:09
AlexeyTuzh
Или, в большинстве случаев, это были просто ... 19.5.2013, 7:15
Armarian Еще одна цитатка о составе и внешнем облике Казанс... 18.5.2013, 11:55
Роберто Паласиос
Еще одна цитатка о составе и внешнем облике Казан... 18.5.2013, 14:03
Лобанов
Был рад помочь!
Кстати, обратите внимание - д... 19.5.2013, 8:33
Пехотный барабанщик
У нас в архиве нашел справку о службе этого Фише... 19.5.2013, 8:49

Armarian
Неувязочка: Родился в августе 38-го, значит в янв... 19.5.2013, 9:28
Роберто Паласиос
31 января 1775 года в Ектеринбург для борьбы с Пу... 19.5.2013, 10:08
Пехотный барабанщик
А Фишера правильно в поручики РИА взяли, так и п... 19.5.2013, 10:29
Yogan а все-таки кто-то составлял себе визуальный ряд по... 19.5.2013, 8:40
Лобанов Нет, документ очень хорошо сохранившися, почерк че... 19.5.2013, 9:38
Armarian
Меня больше интересует почему он в документах 177... 19.5.2013, 19:58
Лобанов В литературе упоминается "отряд секунд-майора... 20.5.2013, 8:33
Лобанов Нашел капитана Фишера, в 1787 он все еще капитан и... 29.11.2013, 19:14
Ронин Если тема еще актуальна.
Февральский 1774 г. ука... 16.1.2014, 18:44
Роберто Паласиос
Если тема еще актуальна.
Февральский 1774 г. ук... 16.1.2014, 19:25

Ронин Эскадроны, надо понимать, были из разных поселенны... 16.1.2014, 21:48

Armarian
Это ЧТО за части?
Я раньше писал, что: "Оче... 17.1.2014, 8:43

Роберто Паласиос
Я раньше писал, что: "Очень подробно расписа... 17.1.2014, 10:57
Роберто Паласиос
Если тема еще актуальна.
Февральский 1774 г. ук... 2.3.2017, 22:17
wildcat А что за первая и вторая армии ? Состав известен? 17.1.2014, 8:53
Armarian
А что за первая и вторая армии ? Состав известен?... 17.1.2014, 10:28
wildcat
Вы видимо невнимательно прочли начало поста: ... 17.1.2014, 12:32
Armarian Кстати, совсем забыл. В 2013 г. московское издател... 19.1.2014, 11:44
owkorr79 "Беглецы, преследуемые гусарами Хорвата, прос... 20.7.2014, 8:20
Armarian
Упомянутый полковник и кавалер Хорват...
"О... 20.7.2014, 8:47
owkorr79 Чудесно! Огромное спасибо. Было бы здорово най... 20.7.2014, 10:03
Ильдус Друзья я в шоке от уровня ваших знаний.) Я думал, ... 1.3.2017, 20:52
Бур
тех кто может сшить?
http://www.reenactor.ru/i... 2.3.2017, 13:29
Лобанов Благодаря Ильдусу стал систематизировать сведения... 2.3.2017, 20:49
Роберто Паласиос
Благодаря Ильдусу стал систематизировать сведени... 2.3.2017, 22:02
sergey https://content.foto.my.mail.ru/mail/ser1700/520/h... 2.3.2017, 21:35
Лобанов Да, но ни в одном расписании войск посланных проти... 2.3.2017, 22:24
Пехотный барабанщик А кто пояснит: почему у гусар (в отличие от осталь... 2.3.2017, 22:35
Роберто Паласиос
А кто пояснит: почему у гусар (в отличие от остал... 2.3.2017, 22:53
Пехотный барабанщик
Все традиционные имеют названия.
Видимо, я что-... 2.3.2017, 23:25
Роберто Паласиос
Видимо, я что-то упустил.
ЕМНИП, традиционно в РИ... 3.3.2017, 11:50
Burghardt
Не стоит "натягивать сову на глобус". ... 3.3.2017, 12:43

Роберто Паласиос
А цветные полки в этой логичной схеме где?
В посе... 3.3.2017, 13:33
Пехотный барабанщик
Не стоит "натягивать сову на глобус". ... 3.3.2017, 13:10
Роберто Паласиос
Формулирую вопрос заново:
Схема, как я понимаю, ... 3.3.2017, 17:29
Burghardt
Про "откуда цветные части" я уже боле н... 3.3.2017, 17:37
Роберто Паласиос
А что надоело-то, если из ответов непонятно все р... 3.3.2017, 18:23
Драгун Рогожан Роберто! Вопрос-то почему в территориально-фам... 3.3.2017, 14:39
швед У пруссаков к обсуждаемому времени (с 1740-х годов... 3.3.2017, 15:18

tatarin
У пруссаков к обсуждаемому времени (с 1740-х годо... 5.3.2017, 2:40

tatarin
У пруссаков к обсуждаемому времени ..
У пруссако... 5.3.2017, 21:24

tatarin P.S. Из гусарских полков , сформированных из слобо... 5.3.2017, 21:48
Роберто Паласиос
Роберто! Вопрос-то почему в территориально-фа... 3.3.2017, 15:40
Драгун Рогожан Итого: названия дал Петр 3-й, взяты практически от... 3.3.2017, 23:01
Роберто Паласиос
Итого: названия дал Петр 3-й, взяты практически о... 4.3.2017, 0:51
sergey ну да, с немцев и взяли 3.3.2017, 23:17
Лобанов Возвращаясь к Кунгурским гусарам, о которых как-то... 23.4.2017, 10:38
Роберто Паласиос
Возвращаясь к Кунгурским гусарам, о которых как-т... 23.4.2017, 12:29
Лобанов И еще, я в ветке приводил цитату из "Екатерин... 23.4.2017, 10:48
Лобанов Снимал на телефон, поэтому такое качество. В следу... 23.4.2017, 20:30![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 10.12.2025, 16:34 | ||