Атаки в штыки, обновим старую темку Опции

[Сергей (МДП)]

В том году, помнится, усиленно обсуждали неисторичность штыковых сходок на ЕББ. Мол де от залпа уже отступать должны. Спасибо Тимуру за историю Семенов, видно, что все происходило как раз наоборот. Даже кавалерию штыками кололи, причем в атаке, а не в каре.

В 4 часа по полудни неприятельская кавалерия, прорвавшаяся, достигла до колонн генерал-майора барона Розена, который с барабанным боем повел их вперед и встретил штыками неприятельскую кавалерию, из которой несколько было переколоно, а прочие обращены в бегство.

Тогда полковник Крыжановский усилил его баталион стрелками под командою подпоручика Марина, убитаго картечью; принявший по нем оную команду, подпоручик Шенинг, ударил на цепь неприятельскую в штыки, а полковник Крыжановский, приблизясь с 3-м и 2-м баталионами, приказал ударить на неприятельския колонны так же в штыки. Г. полковник Штевен со 2-м, а Жерве с 3-м баталионами, с отличною храбростию закричав „ура" бросились в штыки, опрокинули неприятеля и гнали онаго до опушки леса, где поставили стрелков, по которым с неприятельской стороны открыла огонь батарея, под прикрытием кавалерии, которая сильно действовала картечью, где ранен капитан Огарев картечью в колено, место коего заступил штабс капитан Байков.

[Borman_m]

Кстати, про клоунские "потолкушки" и технику безопасности.


Помнится, у пиндосов был такой вариант: на одном из фестов про их Гражданке они все антуражные с железными штыками красовались в лагере и прохождении перед зрителями. А при выходе на поле просто перевооружили всех на резиновые штыки (или lrp-шные?), крашенные серебрянкой под металл. И вполне антуражно повонзались и покололись резиновыми штыками. Зрителям - супер-зрелище рукопашной, участникам - безопасный драйв.

Чем не вариант?

Сообщение отредактировал Borman_m - 22.5.2013, 14:09

[Игорь]

Чем не вариант?

вот оно решение! для тех у кого мушкеты говно и стрелять не умеет - самый вариант!!!

[Borman_m]

вот оно решение! для тех у кого мушкеты говно и стрелять не умеет - самый вариант!!!

А с чего такая ненависть к штыковой-то?

Ну взял, построился, пострелял. А потом примкнул резиновый штык и пошел-покололся. Потом построился, снял штык и снова стреляй, сколько влезет.

Что не так-то? Вот тебе и стрельба и безопасная штыковая. Даже для супер-пупер мушкетов и для лучших стрелков. Или вам сама штыковая, как таковая, не нравится?

[Игорь]

А с чего такая ненависть к штыковой-то?

потому что мы занимаемся реконструкцией наполеоновских войн и на 99% в наших реалиях это полевые сражения. какие штыковые бои?

Ну взял, построился, пострелял. А потом примкнул резиновый штык и пошел-покололся. Потом построился, снял штык и снова стреляй, сколько влезет.

штыки не мотают туда-сюда, все приемы и стрельба с примкнутым штыком

Что не так-то? Вот тебе и стрельба и безопасная штыковая. Или вам сама штыковая, как таковая, не нравится?

все не так. для начала сам подход. если это реконструкция, то какие резиновые штыки и какие штыковые бои? если бы нам были интересны махания холодные оружием, то мы бы занимались средневековьем

Сообщение отредактировал Игорь - 22.5.2013, 14:45

[Borman_m]

потому что мы занимаемся реконструкцией наполеоновских войн и на 99% в наших реалиях это полевые сражения. какие штыковые бои?

Так ведь договорились уже до того, что и при Наполеоне штыковые были нередки? Вон, Эйлау, - полчаса рубились-кололись все со всеми. И т.д.

штыки не мотают туда-сюда, все приемы и стрельба с примкнутым штыком

Ну и ладно, пусть с примкнутым. Пластик разный бывает и огнеупорный тоже.

все не так. для начала сам подход. если это реконструкция, то какие резиновые штыки и какие штыковые бои? если бы нам были интересны махания холодные оружием, то мы бы занимались средневековьем

!!!!!!!!!!!!!????????????????????
То есть вся реконструкция наполеоники должна заключаться исключительно в хождении коробок и стрельбе шеренгами? И все!!!???
Тогда вашими же словами - если это реконструкция, то подход неверный. Вы, наверное, путаете со строгой линейной тактикой 18-го века. Наполеоника - другое.

Паша,ты что закупил партию резиновых изделий и готовишься к их реализации???

Тссс!!! не пали контору!

Сначала пиво безалкогольное, потом бабы резиновые, теперь вот штыки. Нет! Это не наш вариант!

"Я те за ТБ, а ты мне за опять баб"... (с)

Вот интересно, вы все реально аутентичные реконструкторы, пломбы неаутентичные из зубов перед выездом на фест выковыриваете???

Алкоголь и бабы - это святое. Во все времена. А штыки резиновые-гнущиеся - эт за-ради ТБ и красивой реконструкции. Одно другому не мешает.

Сообщение отредактировал Borman_m - 22.5.2013, 15:12

[AMK]

Ну и ладно, пусть с примкнутым. Пластик разный бывает и огнеупорный тоже.

А в чем принципиальная для меня, например, разница между втыканием мне в глаз стального штыка или штыка из огнеупорного пластика?

[Borman_m]

А в чем принципиальная для меня, например, разница между втыканием мне в глаз стального штыка или штыка из огнеупорного пластика?

в том, что
1) не фиг в лицо товарищам оружием тыкать. Даже пластиковым.
2) а вот если тебе в пузо или в грудь им ткнут, то он согнется, а ты останешься цел и невредим. Опа! Какая неожиданность!!! Правда прикольно - можно и рукопашную отмахать вполне похоже и для зрителей и для себя, и при этом еще и целыми остаться? Да еще и не толпиться как идиоты типа "у нас тут якобы-понарошку-ниразунепохоже-нотакнадопоТБ-толканиеживотамисулыбками-асосторонывообщесмешно рукопашная".

Зрители ржут, вы ржете, все ржут. "Реконструкция" самого страшного и героического дела на войне - рукопашной. Как концерт Задорнова, мля. Ибо тренироваться и делать постановку всем впадлу, а резиновые штыки для них, видите ли, не комильфо.

Тогда уж действительно, легче сказать, мол во времена Наполеона все только и исключительно стреляли. Выстроится в две линии и, стоя на месте, стрелять от рассвета до заката. Делая пять-шесть шагов в разные стороны - типа маневры. Но не больше. А то вдруг кто-нибудь слишком близко подойдет, споткнется и уронит на товарища штык или приклад. Да и нафига ходить, если во времена наполеона все только стреляли? Вот такая будет "реконструкция".

[Tommy]

а вот если тебе в пузо или в грудь им ткнут, то он согнется, а ты останешься цел и невредим.

Паш,если пластиковый штык достаточно твердый, то тыканье в пузо со всего размаха это тоже сильно неприятно,если ж штык из мягкого пластика ,что он болтается от ветра в разные стороны,то для зрителей это будет не менее смешно,чем рукопашная без рукопашной....

[Borman_m]

Паш,если пластиковый штык достаточно твердый, то тыканье в пузо со всего размаха это тоже сильно неприятно,если ж штык из мягкого пластика ,что он болтается от ветра в разные стороны,то для зрителей это будет не менее смешно,чем рукопашная без рукопашной....

Паш, ну вот пиндосы и англичане умудряются находить пластик, который и на ветру не болтается и при тычке в тело гнется...
А у нас что, ну вот никак-никак такого не найти что ли?

[Yogan]

Паш, ну вот пиндосы и англичане умудряются находить пластик, который и на ветру не болтается и при тычке в тело гнется...
А у нас что, ну вот никак-никак такого не найти что ли?

Ты выпил чтоль?)))
Какие штыки пластиковые?
опять путаешь штыковую атаку и штыковую рукапашку в близком бое)))

[Borman_m]

Ты выпил чтоль?)))
Какие штыки пластиковые?
опять путаешь штыковую атаку и штыковую рукапашку в близком бое)))

Йоган, я те говорю за реконструкцию рукопашного боя. Потому что:
1. Такие бои случались в истории.
2. Резиновый штык - охренительный выход для соблюдения ТБ и возможности "поколоть" всех "противников".
3. Тренироваться и разыгрывать постановочные рукопашки могут единицы, а всем остальным впадлу.
4. "Рукопашные" как они выглядят сейчас - отстой.


Падре, вот ты предлагаешь оставить реконструкцию штыковой рукопашки в близком бою на уровне улыбчивого толкания животами?

Вот если б хоть раз кто-то кого-то в таких "потолкушках" перетолкал и действительно опрокинул бы! Повалили бы на землю строй врага. И дальше пошли бы. Хоть что-то от рукопашки было бы...

А то зрители (уже много раз замечено) начинают ржать при виде таких "рукопашек" и называть всякими словами от ""тяни-толкаев" до "встречи друзей-алкоголиков" (морды-то у всех улыбчивые при сшибке и как только столпятся - фляжки-манерки показываются...)

Сообщение отредактировал Borman_m - 22.5.2013, 19:17

[Yogan]

Йоган, я те говорю за реконструкцию рукопашного боя. Потому что:
1. Такие бои случались в истории.

Были! Но сделать это не реально и не нужно! Не красиво-ибо натурально нельзя!



2. Резиновый штык - охренительный выход для соблюдения ТБ и возможности "поколоть" всех "противников".

Это как петардный ствол. Мало того что пол русской армии не то что стрять не умеет - а поджиги носит!


3. Тренироваться и разыгрывать постановочные рукопашки могут единицы, а всем остальным впадлу.

Хотя бы стрелять по уставу научились бы! А ты им еще бугурт предлагаешь!


4. "Рукопашные" как они выглядят сейчас - отстой.

А рукапашка в средняху бугуртная - полная Хуйня. Или будем считать отрубленные пальцы- или не интересно!


Падре, вот ты предлагаешь оставить реконструкцию штыковой рукопашки в близком бою на уровне улыбчивого толкания животами?


Нет! Вообще - НЕ ПРЕДЛАГАЮ! ))))



Вот если б хоть раз кто-то кого-то в таких "потолкушках" перетолкал и действительно опрокинул бы! Повалили бы на землю строй врага. И дальше пошли бы. Хоть что-то от рукопашки было бы...


Так все же победители- русские даже убегают )))


А то зрители (уже много раз замечено) начинают ржать при виде таких "рукопашек" и называть всякими словами от ""тяни-толкаев" до "встречи друзей-алкоголиков" (морды-то у всех улыбчивые при сшибке и как только столпятся - фляжки-манерки показываются...)

Они вообще НЕ Нужны!
(оформить текст не могу - с телефона сижу!)

Вот скажите мне, знатоки истории и супер-пупер реконструкторы,

1) были в наполеонику ШТЫКОВЫЕ АТАКИ в классическом восприятии - ружья на руку, штыки выставили, шагом, бегом, коли их всех. Были? (подсказка - Ермолов и батарея Раевского)

2) если были, то доходили ли они хоть раз до стадии ШТЫКОВОГО РУКОПАШНОГО БОЯ, когда все друг друга штыками кололи и всячески избивали всем подручным? (подсказка - Эйлау, предместья Смоленска, флеши и захват французами той же батареи Раевского)

3) А если все это было, то каким образом наши потолкушки хоть как-нибудь отдаленно могут напоминать фазу штыкового боя? И почему народ так ратует за оставление "как есть" этих дурацких потолкушек? Когда есть варианты одновременного соблюдения ТБ и РЕКОНСТРУКЦИИ рукопашки?

Тупо лень что-то менять и впадлу этим заниматься. Так честно и скажите. А то лепят отмазки "не было такого в наполеонике", "нет такого в уставах" и прочие...

Лень и в падлу - такая позиция тоже имеет право быть. У нас в реконструкции много условностей. При разумном подходе их можно скрыть от зрителя. А можно оставить и демонстрировать, потолкушки-то - забавные...

Зачем делать то - что нельзя слелать красиво?
поубивахуся?

И на практике - все европейцы берегли наличный состав! И Рукапашки не приветствовали- только в без выходной ситуации!
А вот стреляли - лучше чем русская армия!
А у нас лучше с - дубьем бегали)))!

[тень]

И на практике - все европейцы берегли наличный состав! И Рукапашки не приветствовали- только в без выходной ситуации!
А вот стреляли - лучше чем русская армия!
А у нас лучше с - дубьем бегали)))!

Иван, Карпов ест твой моск ))

[Олег Поляков]

Ужасный 13-год...
Тады лучше так:

[Климов 2-й]

Бред какой-то. Кто-нить пробовал с примкнутым штыком так прикладом помахать?

[Зацепин]

Бред какой-то. Кто-нить пробовал с примкнутым штыком так прикладом помахать?

Судя по поднятым у ВСЕХ пруссаков ружьям прикладом вверх они вообще не понимают значения штыка. Да и ружье используют только как дубину.

[Ульянов]

Судя по поднятым у ВСЕХ пруссаков ружьям прикладом вверх они вообще не понимают значения штыка. Да и ружье используют только как дубину.

Офицер как раз сзади кричит: "Идиоты, ими колоть надо!"