 Если бы да кабы..., Кто из них мог бы изменить исход сражения |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| DLK |
 7.12.2007, 15:00
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 935 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 179 Город: Москва Репутация:  40   |
Чтобы убить скуку, можно подумать над таким вопросом: кого из конкретных командиров не хватало в том или ином сражении наполеоновских войн, чтобы изменить его исход? Лично мое мнение - будь на месте Жюно - Ланн, кампания 1812 года могла сложиться иначе.
-------------------- "Ни один план не переживает встречи с противником"
"Пить не будем, просто посидим" |
   |
 
|
  |
Ответов
| Юрий |
10.12.2007, 1:30
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: 120 |
Гадать как бы действовал тот или иной в сложившейся ситуации конечно интересно.
 А давайте предположим, что днём 17 и в ночь на 18 перед битвой под Ватерлоо не было никакого дождя.  -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
|
|
|
| Игорь |
11.12.2007, 2:27
Сообщение
#3
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Юрий @ 10.12.2007, 1:30)  А давайте предположим, что днём 17 и в ночь на 18 перед битвой под Ватерлоо не было никакого дождя. он и утром еще шел Цитата(Трейяр @ 10.12.2007, 18:32) Не очень понял с цепью стрелков. цепи стрелков перед строем не было, заметить подходящих шагом англичан было некому Цитата(Трейяр @ 10.12.2007, 18:32) Скажите, Игорь, а откуда информация, что англичане подъехали шагом? Вопрос без иронии, просто правда, впервые слышу такую версию. насколько я знаю, этот вопрос был закрыт еще лет 100 назад, к тому же все описано в многочисленных воспоминаниях как самих англичан, так и у видевших атаку со стороны КГЛ. англичане подъехали шагом и просто вырвали из рук орел 45 у знаменосца и поехали дальше -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Trelliard |
11.12.2007, 23:16
Сообщение
#4
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
[quote name='Трейяр' post='77445' date='10.12.2007, 18:32'] Не очень понял с цепью стрелков. [/quote] цепи стрелков перед строем не было, заметить подходящих шагом англичан было некому [quote name='Трейяр' post='77445' date='10.12.2007, 18:32'] Скажите, Игорь, а откуда информация, что англичане подъехали шагом? Вопрос без иронии, просто правда, впервые слышу такую версию. [/quote] насколько я знаю, этот вопрос был закрыт еще лет 100 назад, к тому же все описано в многочисленных воспоминаниях как самих англичан, так и у видевших атаку со стороны КГЛ. англичане подъехали шагом и просто вырвали из рук орел 45 у знаменосца и поехали дальше [/quote] А. теперь понятно про цепь. Грубо говоря, разведки не было. Однако большинство историков прошлого века (Чендлер, Бешанов, Ляшук) пишут о стремительной атаке кавалерии. Может это они все кино насмотрелись? -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Ярославец |
12.12.2007, 8:43
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 827 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 185 Город: г. Ярославль Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 115 |
Цитата(Трейяр @ 11.12.2007, 23:16) Однако большинство историков прошлого века (Чендлер, Бешанов, Ляшук) пишут о стремительной атаке кавалерии. Может это они все кино насмотрелись? Да-да, у Бондарчука в фильме показана лихая атака английской кавалерии... --------------------  |
|
|
|
| Saint-Michel |
12.12.2007, 9:05
Сообщение
#6
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 538 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 50 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 101 |
Цитата(Ярославец @ 12.12.2007, 8:43) Цитата(Трейяр @ 11.12.2007, 23:16) Однако большинство историков прошлого века (Чендлер, Бешанов, Ляшук) пишут о стремительной атаке кавалерии. Может это они все кино насмотрелись? Да-да, у Бондарчука в фильме показана лихая атака английской кавалерии... Которая в реальности так вестись не могла, ибо в галоп переходили за 150 метров до противника, а не за километр... -------------------- У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers |
|
|
|
| Ярославец |
12.12.2007, 11:27
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 827 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 185 Город: г. Ярославль Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 115 |
Цитата(Saint-Michel @ 12.12.2007, 9:05) Которая в реальности так вестись не могла, ибо в галоп переходили за 150 метров до противника, а не за километр... Согласись, что по фильму сложно определить расстояние, но снято красиво... -------------------- |
|
|
|
Сообщений в этой теме
DLK Если бы да кабы... 7.12.2007, 15:00
Wiennue 13
... - будь на месте Жюно - Ланн, кампания 1812 го... 7.12.2007, 15:15 Рогатнев генерал Ли при Сайгоне... Жуков при обороне Севаст... 7.12.2007, 15:17
Wiennue 13
генерал Ли при Сайгоне... Жуков при обороне Севас... 7.12.2007, 15:50 Saint-Michel
генерал Ли при Сайгоне... Жуков при обороне Сева... 7.12.2007, 17:12 Алоиз
[quote name='Wiennue 13' post='76011' date='7.12.... 7.12.2007, 17:47 Saint-Michel
[quote name='Saint-Michel' post='76112' date... 8.12.2007, 0:17 Guillaume Dode de la Brunerie
[quote name='Алоиз' post='76149' ... 8.12.2007, 0:22 Saint-Michel
[quote name='Алоиз' post='76149... 8.12.2007, 13:22 Игорь
Насчет Бертье и Мюрата согласен. Товарищей явно н... 8.12.2007, 11:39 Алоиз
[quote name='Saint-Michel' post='76329' date... 8.12.2007, 15:09 Guillaume Dode de la Brunerie
Мюрат бы еще половину кавалерии угробил на подход... 8.12.2007, 16:45 Wiennue 13
Трендюлей бы Роммелю всыпали бы при Йене. Он же б... 7.12.2007, 18:16 Алоиз
Трендюлей бы Роммелю всыпали бы при Йене. Он же ... 7.12.2007, 18:21 Gren Суворов в 1240 г :dwarf: 8.12.2007, 17:51 Алоиз
Суворов в 1240 г :dwarf:
Александр Невский при... 8.12.2007, 19:13 Трейяр
Суворов в 1240 г :dwarf:
Александр Невский пр... 8.12.2007, 20:05 Guillaume Dode de la Brunerie
А то , что Ней не разбирался в кавалерии - извест... 8.12.2007, 20:44 Игорь
Даву вместо д,Эрлона - на мой взгляд, он как мини... 8.12.2007, 20:55 Трейяр
Даву вместо д,Эрлона - на мой взгляд, он как мин... 10.12.2007, 18:32 konstantyn_lvk
Полагаю, что Суворов при Аустерлице не должен рас... 8.12.2007, 20:58 Вермонт
[quote name='Wiennue 13' post='76183' date='7.12.... 8.12.2007, 22:28 Бур
Я бы акценитровал на слове ДОГНАТЬ ;) :sm38:
... 8.12.2007, 22:32 Ulrich Суворов при Аустерлице. Немца загномилбы ибо генер... 7.12.2007, 15:19 Марат последний пункт! фантастика не мой профиль 7.12.2007, 15:38 Сергей Суворов при Аустерлице 7.12.2007, 15:43 Ося исход сражений изменился бы, если бы на них был Я 7.12.2007, 15:46 Бур Никто и никогда, зачастую исход сражения решают со... 7.12.2007, 15:46 Борис
Никто и никогда, зачастую исход сражения решают с... 7.12.2007, 15:50 Бур
Никто и никогда, зачастую исход сражения решают ... 7.12.2007, 15:52 Юрий Вот уж кто точно мог изменить ход сражения, так эт... 7.12.2007, 15:53 Борис
Вот уж кто точно мог изменить ход сражения, так э... 7.12.2007, 15:56 Бур Суворов пока лидирует! ;) Может и небыло бы ... 7.12.2007, 16:06 Рогатнев А при Ауэрштадте? 7.12.2007, 17:24 Илья
А при Ауэрштадте?
а при ауэрштедте был Роммель
н... 8.12.2007, 10:43 тень А уважаемой администрации не кажется,что теме пора... 7.12.2007, 18:21 Guillaume Dode de la Brunerie Бертье при Ватерлоо, как и Мюра там же.
Но конец ... 7.12.2007, 23:32 konstantyn_lvk Насчет Александра Васильевича при Аустерлице - воп... 7.12.2007, 23:52 DLK
Согласен. Старик за всю свою славную боевую карье... 8.12.2007, 0:19 konstantyn_lvk
Согласен. Старик за всю свою славную боевую карь... 8.12.2007, 0:39 Макс И станете "раком"? 8.12.2007, 16:11 Алоиз
И станете "раком"?
Да, стану! :sm... 8.12.2007, 17:39 konstantyn_lvk Николай, все верно, но давайте чуть менее серьезно... 8.12.2007, 22:32 Вермонт Я бы акцентировал тогда уж не на 8-8, а на Британс... 8.12.2007, 22:38 Бур :sm38: :sm38:
Я бы акцентировал тогда уж не на 8... 8.12.2007, 22:41 Вермонт да уж, немецкие окмандиры в Африке были что надо... 8.12.2007, 23:54 DLK
Опрос вполне корректный - ИМХО. В принципе, это ... 9.12.2007, 12:13 Вермонт Насчет Суворова и Италии... я бы не сказал, что эт... 9.12.2007, 12:25 DLK Распасовщик при разгрузке - это не бригадир, а лов... 9.12.2007, 12:44 Юрий Вот кстати еще одна возможность для альтернативног... 9.12.2007, 12:51 Atkins
На севере Удино, а потом Нею противостоял не Блюх... 9.12.2007, 20:07 Guillaume Dode de la Brunerie
А атака кавалерии при Ватерлоо - идея не Нея, а Б... 9.12.2007, 22:32 Saint-Michel При Катр-Бра кирасиры действовали довольно успешно... 9.12.2007, 23:24 Рогатнев
Мне приходилось. И в качестве "амбала",... 9.12.2007, 21:00 Atkins
Это он на том свете был в этом уверен? :)
И что з... 9.12.2007, 23:32 Guillaume Dode de la Brunerie По документам, см. вышеперечисленные работы: все д... 9.12.2007, 23:49 Guillaume Dode de la Brunerie
Гадать как бы действовал тот или иной в сложившей... 10.12.2007, 3:35 Atkins
Так местность там была неподходящая для рысей - к... 10.12.2007, 20:59 Victor de Trachant Скорее, Суворов при Цюрихе) 11.12.2007, 0:16 Victor de Trachant А давайте представим, что Аркольский мост внезапно... 11.12.2007, 22:24 Алоиз
А давайте представим, что Аркольский мост внезапн... 11.12.2007, 22:31 Бур
А давайте представим, что Аркольский мост внезапн... 11.12.2007, 23:13 Victor de Trachant
Я же фигурально))
Или давайте представим, что Н... 11.12.2007, 22:49 Алоиз
Я же фигурально))
Или давайте представим, что ... 11.12.2007, 22:58 Victor de Trachant
Тогда так: лето 1920 года. Красная Армия разбив... 11.12.2007, 23:12 petit Nicolas Альтернативщики несчатные и флудогоны....... :P 12.12.2007, 9:57 Atkins
Так не было там ни 150 метров, ни километра... Фр... 12.12.2007, 13:45 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.5.2025, 20:26
|
||