сражение при Краоне, нужны источники Опции

[Шуваев]

Коллеги, можете подсказать круг источников по теме? Помимо Михайловского-Данилевского. Желательно мемуарного характера. Чтобы были детали, а не только ход сражения. Можно изобразительные источники. И все касаемое гибели Александра Павловича Строганова в этом сражении.

Может у кого есть материалы 19 Забелинских чтений со статьей Иткиной?

[olegin]

Добрый день!Эта тема еще актуальна на форуме или она уже в архиве?

[Шуваев]

Эта тема еще актуальна ...?

сделайте ее актуальной, дайте источники

[olegin]

сделайте ее актуальной, дайте источники

Спасибо!Эту тему стоит оживить ради доброй памяти в честь графа П.А.Строганова и его единственного наследника рода-Александра.Итак,по порядку.И Пушкин в черновом варианте "Онегина",и затем Пикуль отмечали о незаслуженных лаврах гр.М.С.Воронцова в Краонском сражении.Но у поэта были свои (личные) счеты с Новороссийским губернатором.И я начал свое расследование.В Краонской битве и Воронцов,и Строганов командовали дивизиями основного корпуса,но П.А. имел старшинство по званию перед Воронцовым.Вспомним,что чин ген.-лейтенанта он получил при Бородино за сражение на Утицком кургане с корпусом Понятовского и после смертельного ранения Тучкова 1-ого возглавил корпус.Кроме того,в своих воспоминаниях декабрист кн.С.Г.Волконский (принимавший участие в битве 1814 г) пишет,что все лавры сражения при Краоне незаслуженно были приписаны гр.Воронцову,тогда как на самом деле командовал 16и тыс.корпусом лично Строганов.Татьяна Меттенрих в своей книге "Строгановы" пишет,что граф в начале сражения,опасаясь за жизнь своего сына,поручил ему находится во 2-й линии при кн.И.Васильчикове (он в сражении командовал всей кавалерией).Николай Греч в "Записках о моей жизни" также пишет,что авангардом командовал Воронцов,но корпус возглавлял Строганов.Кроме того на саркофаге А.П.Строганова в Ал.-Нев.Лавре выгравировано четко,что его Родитель возглавлял корпус в битве,где погиб его Сын.А ведь на похоронах самого графа в 1817 г. присутствовал лично Император Александр с Вел.князьями и такая ошибка в эпитафии была бы просто не допустима для памяти потомков.Вот такие данные у меня.Может кто-то располагает еще более свежей информацией.Если кому-то будут интересны подробности гибели сына Строганова,то могу озвучить здесь.


Сообщение отредактировал olegin - 18.9.2013, 12:34

[Игорь Д.]

Кроме того,в своих воспоминаниях декабрист кн.С.Г.Волконский (принимавший участие в битве 1814 г) пишет,что все лавры сражения при Краоне незаслуженно были приписаны гр.Воронцову,тогда как на самом деле командовал 16и тыс.корпусом лично Строганов.

Как это часто бывает, личное мнение имеет каждый автор мемуаров. К примеру, А.П. Ермолов, о военных способностях графа Строганова был не высокого мнения, и при всей своей язвительности, вряд ли проявлял свой сарказм на абсолютно пустом месте.
Так, о движении (8) 20 августа 1812 войск правой колонны 1-й армии от Лубино к Соловьевой переправе А.П.Ермолов вспоминал: «Неприятель ограничился одним за нами наблюдением. Большую часть дня я оставался с ариергардом, страшась и за слабость его состава и сомневаясь в искусстве начальствующего им», так как «быстрый ход по службе не допускал нужной опытности. Из всех наилучших качеств, украшающих Строганова, военные не суть превосходнейшие».
По одному источнику определить "степень командования" какого-либо начальника не совсем просто.

[olegin]

Как это часто бывает, личное мнение имеет каждый автор мемуаров. К примеру, А.П. Ермолов, о военных способностях графа Строганова был не высокого мнения, и при всей своей язвительности, вряд ли проявлял свой сарказм на абсолютно пустом месте.
Так, о движении (8) 20 августа 1812 войск правой колонны 1-й армии от Лубино к Соловьевой переправе А.П.Ермолов вспоминал: «Неприятель ограничился одним за нами наблюдением. Большую часть дня я оставался с ариергардом, страшась и за слабость его состава и сомневаясь в искусстве начальствующего им», так как «быстрый ход по службе не допускал нужной опытности. Из всех наилучших качеств, украшающих Строганова, военные не суть превосходнейшие».
По одному источнику определить "степень командования" какого-либо начальника не совсем просто.

Любезный сударь,а зачем же Вы вырываете фразы из контекста?Пожалуйста,потрудитесь процитировать полностью высказывания Ермолова о гр.П.А.Строганове "...Никому не уступая в отважности,всегда готовый встречать опасность..." На кольце у графа Очера был вензель со словами "Никого не боюсь и ни на что не надеюсь".
Далее.В сражении при Валуевой Горе (Лубино) авангардом корпуса Тучкова 1-ого командовал его брат Тучков 3-й,который был ранен и взят в плен.Ермолов же был в ариергарде.Никто здесь не умаляет его полководческих достоинств,но не будем забывать,что он был прежде всего "штабной" генерал.

может кто все располагает статьей?
Иткина Елена Игоревна, вед.научный сотрудник отдела ИЗО ГИМ, кандидат искусствоведения
Сюжет гибели графа А.П. Строганова в 1814 году в поэзии и рисунке первой четверти
XIX в
19 Забелинские чтения

А.С.Пушкин."Евгений Онегин" (1826).Черновая редакция с пропущенными строфами.Глава VI.

Но плакать и без раны можно
О друге, если был он мил,
Нас не дразнил неосторожно
И нашим прихотям служил.
Но если жница роковая,
Окровавленная, слепая,
В огне, в дыму - в глазах отца
Сразит залетного птенца!
О страх! о горькое мгновенье!
О Строганов, когда твой сын
Упал, сражен, и ты один,
Забыл ты славу и сраженье
И предал славе ты чужой
Успех, ободренный тобой.