 сражение при Краоне, нужны источники |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Шуваев |
 15.1.2010, 15:16
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация:  50   |
Коллеги, можете подсказать круг источников по теме? Помимо Михайловского-Данилевского. Желательно мемуарного характера. Чтобы были детали, а не только ход сражения. Можно изобразительные источники. И все касаемое гибели Александра Павловича Строганова в этом сражении.
Может у кого есть материалы 19 Забелинских чтений со статьей Иткиной? -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
   |
 
|
  |
Ответов
| тень |
24.9.2013, 14:31
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
С Ермоловым-штабным, конечно, перебор
 Человек лично храбрый и не раз бывший в огне в разных чинах. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| olegin |
24.9.2013, 23:21
Сообщение
#3
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 16.9.2013 Пользователь №: 389 420 Город: Львов Репутация: 3 |
Цитата(тень @ 24.9.2013, 14:31)  С Ермоловым-штабным, конечно, перебор Человек лично храбрый и не раз бывший в огне в разных чинах. Никто и не пытается здесь оспаривать его полководческие дарования.Но Ермолов (при всей своей харизматичности) имел острый язык и крутой характер,поэтому часто вредил своей каръере.К тому же просто не переносил немцев (а их было немало на службе у Императора). «Сердце Ермолова так же черно, как его сапог», — такой отзыв о нем Александра I, «Человек с достоинством, но ложный и интриган» так аттестовал его Барклай-Де-Толли (а ведь Ермолов тогда был его начштаба).Далее.Кутузову пришлось оттянуть атаку на Мюрата,т.к. не могли разыскать где-то обедающего Ермолова.В 1813 г он попал в опалу у Витгенштейна и понижен до комдива.Но неуживчивость характера отнюдь не умаляет таланта. Вернемся к гр.Строганову в деле при Краоне.ИМХО,эту ситуацию объективно описывает декабрист кн.С.Г.Волконский,служащий при штабе корпуса Винцегероде и пользующийся его личным расположением. "Записки декабриста",гл.XXXVII :http://www.litres.ru/sergey-volkonskiy/zapiski-sergiya-grigorevicha-volkonskogo-dekabrista/ |
|
|
|
| тень |
25.9.2013, 9:04
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(olegin @ 25.9.2013, 0:21) Никто и не пытается здесь оспаривать его полководческие дарования.Но Ермолов (при всей своей харизматичности) имел острый язык и крутой характер,поэтому часто вредил своей каръере.К тому же просто не переносил немцев (а их было немало на службе у Императора). «Сердце Ермолова так же черно, как его сапог», — такой отзыв о нем Александра I, «Человек с достоинством, но ложный и интриган» так аттестовал его Барклай-Де-Толли (а ведь Ермолов тогда был его начштаба).Далее.Кутузову пришлось оттянуть атаку на Мюрата,т.к. не могли разыскать где-то обедающего Ермолова.В 1813 г он попал в опалу у Витгенштейна и понижен до комдива.Но неуживчивость характера отнюдь не умаляет таланта. Вернемся к гр.Строганову в деле при Краоне.ИМХО,эту ситуацию объективно описывает декабрист кн.С.Г.Волконский,служащий при штабе корпуса Винцегероде и пользующийся его личным расположением. "Записки декабриста",гл.XXXVII :http://www.litres.ru/sergey-volkonskiy/zapiski-sergiya-grigorevicha-volkonskogo-dekabrista/ Вернёмся, конечно. Но, с Ермоловым всё равно как-то однобоко - собрать в кучку несколько нелестных отзывов.Этак можно любого из генералов "отрекомендовать" ))) P.S. Для разнообразия можно немца Бриммера почитать , например -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
25.9.2013, 9:53
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 297 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(тень @ 25.9.2013, 12:04) Но, с Ермоловым всё равно как-то однобоко - собрать в кучку несколько нелестных отзывов.Этак можно любого из генералов "отрекомендовать" ))) А чего "однобоко"? Почитайте его собственные записки. "Все , а я - д"Артаньян!" Сообщение отредактировал Ульянов - 25.9.2013, 10:17 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Ульянов |
25.9.2013, 9:56
Сообщение
#6
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 733 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 25.9.2013, 9:53) А чего "однобоко"? Почитайте его собственные записки. "Все , а я - д"Артаньян!" ну, это если сначала, допустим, Раевского не почитать... Сообщение отредактировал Ульянов - 25.9.2013, 10:17 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
25.9.2013, 10:10
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 297 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(Ульянов @ 25.9.2013, 12:56) ну, это если сначала, допустим, Раевского не почитать... Ну, так мы же не о Раевском..  А. если, ещё прочесть рапорт Кутузова о Бородине..................  -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Ульянов |
25.9.2013, 10:12
Сообщение
#8
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 733 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 25.9.2013, 10:10) Ну, так мы же не о Раевском.. А. если, ещё прочесть рапорт Кутузова о Бородине.................. а значит, не стОит судить о людях по их мемуарам и запискам: в мемуарах практически каждый старался показать себя в выгодном свете, часто за счет других. Лучше судить по поступкам. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Шуваев сражение при Краоне 15.1.2010, 15:16
Илья из не_источников - есть Богданович "1814... 15.1.2010, 15:52
Шуваев
из не_источников - есть Богданович "1814... 16.1.2010, 23:40 тень Не надо забывать,что и Мих.-Дан. и Богдановича уко... 17.1.2010, 9:37 тень
Коллеги, можете подсказать круг источников по тем... 17.1.2010, 15:37 Шуваев
Материалы ВУА,касаемо 1814 года.
Воспоминания Ни... 21.1.2010, 16:03 тень
А год издания тома известен? не могу найти содерж... 21.1.2010, 16:08 Шуваев мемуаров участников, как таковых, не сыскалось, но... 21.1.2010, 12:23 Военный коллекционер А вы не пробовали поискать в полковых историях? Од... 22.1.2010, 1:17 Шуваев
А вы не пробовали поискать в полковых историях?
... 22.1.2010, 9:43 Борис
По самому сражению информации хватает. Меня интер... 22.1.2010, 11:49 olegin Добрый день!Эта тема еще актуальна на форуме и... 17.9.2013, 12:00 Burghardt
Добрый день!Эта тема еще актуальна на форуме ... 17.9.2013, 14:08 Шуваев
Эта тема еще актуальна ...?
сделайте ее актуальн... 17.9.2013, 15:03 olegin
сделайте ее актуальной, дайте источники
Спасибо... 18.9.2013, 12:32 Burghardt
Если кому-то будут интересны подробности гибели с... 18.9.2013, 13:07 тень
Всем интересны, я думаю.
Присоединяюсь. 18.9.2013, 14:33 olegin
Присоединяюсь.
Всем известно,что,когда Блюхер по... 18.9.2013, 16:16 DLK
Эпизод с гибелью Строганова-младшего - очень инте... 22.9.2013, 15:20 olegin
Эпизод с гибелью Строганова-младшего - очень инте... 25.9.2013, 11:02 тень
.А насчет подвига Раевского-старшего с сыновьями... 25.9.2013, 11:35 olegin
Есть, конечно, не раз обсуждалось :)
На мой взг... 25.9.2013, 12:51 тень
Был бы признательным за ссылку о Раевском на фору... 25.9.2013, 14:22 Юрий
Для меня также остается загадкой замалчивание под... 25.9.2013, 13:24 konstantyn_lvk
Скорее дело в неудобной для историков истории с н... 25.9.2013, 14:01 olegin
Скорее дело в неудобной для историков истории с н... 25.9.2013, 14:58 Игорь Д.
Для меня также остается загадкой замалчивание под... 27.9.2013, 7:16 olegin
Только не примите, пожалуйста, меня за некого не... 27.9.2013, 14:28 Шуваев
Например, если вернуться к 1812 году. ...
Отличн... 27.9.2013, 16:42 Natalia А где можно найти рапорты по Краону в сети ? Интер... 10.12.2013, 11:55 Игорь Д.
Кроме того,в своих воспоминаниях декабрист кн.С.Г... 23.9.2013, 1:33 Пехотный барабанщик
Как это часто бывает, личное мнение имеет каждый ... 23.9.2013, 7:47 olegin
Как это часто бывает, личное мнение имеет каждый ... 23.9.2013, 14:50 Игорь Д.
Далее.В сражении при Валуевой Горе (Лубино) аванг... 24.9.2013, 0:54 rustveli Этим летом я опубликовал сборник мемуаров по 1814 ... 18.9.2013, 18:02 olegin
Этим летом я опубликовал сборник мемуаров по 1814... 18.9.2013, 18:44 rustveli
Это интересно.А ссылочку можно?
Это второй том и... 18.9.2013, 19:52 Шуваев может кто все располагает статьей?
Иткина Елена Иг... 23.9.2013, 14:03 Ульянов Сдача командования не из-за ранения - вообще довол... 25.9.2013, 14:07 olegin
Сдача командования не из-за ранения - вообще дово... 25.9.2013, 15:10 Игорь Д.
Сдача командования не из-за ранения - вообще дово... 26.9.2013, 5:13 olegin
Тем более, что такие трагические моменты были вес... 26.9.2013, 19:32 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 10.12.2025, 17:18
|
||