IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Трафальгар, сегодня, канал Культура, 21.15
Alois
сообщение 16.12.2007, 10:51
Сообщение #1


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 769
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   164  


Трафальгарское сражение - крупнейшее морское сражение наполеоновских войн между английским и франко-испанским флотами, закончившееся полным разгромом последнего. Некоторые историки считают, что виновником этого поражения в значительной мере стал командующий франко-испанской эскадрой адмирал Вильнёв. Авторы фильма предлагают новую версию драматических событий двухсотлетней давности...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Юрий
сообщение 20.12.2007, 23:53
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 275
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33

Город:
Украина, Львов




Репутация:   120  


Любопытную трактовку событий дал сам Наполеон на Св.Елене в беседе с доктором О'Мира:
"Вильнёв боялся предстать перед военным трибуналом за то, что ослушался моих приказов, и это привело к потере флота. Мои приказы состояли в том, чтобы не поднимать паруса и не ввязываться в бой с англичанами."
Кто нибудь верит, что Вильнёв мог самовольно вывести флот в море, получив прямой и ясный приказ Императора этого не делать? huh.gif


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 21.12.2007, 0:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(Юрий @ 20.12.2007, 23:53) *

Любопытную трактовку событий дал сам Наполеон на Св.Елене в беседе с доктором О'Мира:
"Вильнёв боялся предстать перед военным трибуналом за то, что ослушался моих приказов, и это привело к потере флота. Мои приказы состояли в том, чтобы не поднимать паруса и не ввязываться в бой с англичанами."
Кто нибудь верит, что Вильнёв мог самовольно вывести флот в море, получив прямой и ясный приказ Императора этого не делать? huh.gif


Вот здесь, кстати, имеет место быть забавная, но характерная ситуация: не смотря на уже весьма почтенную отдаленность событий, ни одна из национальных историографий (англосаксонская, французская, испанская) по сию пору не в состоянии породить некоего отстраненного синтеза, ибо Трафальгар уже столь вошел в плоть и кровь этих наций своим мифом, что качественная перемена возожна лишь с какими-то глобальными сдвигами общественной психологии, а их, слава богу, там не предвидится. Отсюда есть вывод: указанный синтез может быть сделан "человеком со стороны", поскольку даже опубликованная источниковая база уже более чем...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rex
сообщение 21.12.2007, 13:10
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 3.6.2007
Пользователь №: 589

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   0  


Фильмец так себе, ожидал какого-то нового взгляда или уточнений, а получился продукт для просмотра в старших классах средней школы. Все как всегда в профранцузском материале о данном периоде: 1-Император- это сонмище всех человеческих достоинств и добродетелей, знал толк во всем, за исключением флота.2- Стихия и непредвиденные стечения исключительных обстоятельств нагло сперли победу у доблестно дравшихся на пределе человеческих возможностей французов(хорошее объяснение для всех наполеоновских поражений).3-Смерть Вильнева( без 6 ударов) представлена как смерть человека с тонкой душевной организацией в приступе черной меланхолии от осознания содеянного( хотя я бы сказал лишь от присутствия в Трафальгаре). 4- Поразило, что могила такого известного,"прославившегося" адмирала затерялась( или французы хотели её "потерять").5-Нельсон-старый противный карла.
Фильмец выдержан в таком ключе, в котором можно было бы снять ленту о Цусиме: адмирал не хотел, не чувствовал в себе способностей, а во флоте возможностей выполнить высочайше возложенную на них задачу.
Цитата
Вот здесь, кстати, имеет место быть забавная, но характерная ситуация: не смотря на уже весьма почтенную отдаленность событий, ни одна из национальных историографий (англосаксонская, французская, испанская) по сию пору не в состоянии породить некоего отстраненного синтеза, ибо Трафальгар уже столь вошел в плоть и кровь этих наций своим мифом

Сколько еще этих мифов у народов! Особенно потешно наблюдать как английская и французская историографии борятся за то, кто же сыграл решающую роль в победе в Крымской войне? Значит правильно говаривал Адольф Алоизович: "История должна не учить, а воспитывать"

Сообщение отредактировал Rex - 21.12.2007, 13:18
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Алоиз   Трафальгар   16.12.2007, 10:51
Илья   Трафальгарское сражение - крупнейшее морское сраж...   16.12.2007, 11:14
Алоиз   Трафальгарское сражение - крупнейшее морское сра...   16.12.2007, 11:24
Remi   Для разминки. :) http://www.bbc.co.uk/history/...   16.12.2007, 13:13
Бур   Фильм почему-то в 21-25 начался, а так весьма-весь...   16.12.2007, 22:24
wood   Ну даже с такой графикой ,фильм даже очень ничего ...   16.12.2007, 23:33
Бур   Ну даже с такой графикой ,фильм даже очень ничего...   16.12.2007, 23:37
Юрий   Не сломайся колесо в карете Розилли - не было бы н...   17.12.2007, 3:01
Lebrun   По-моему, получился классный фильм. Видеодизайн не...   17.12.2007, 8:42
Вермонт   А по мне - откровенный перебор компьютера...   17.12.2007, 9:19
Lebrun   А по мне - откровенный перебор компьютера... Без...   17.12.2007, 9:39
Вермонт   А по мне - откровенный перебор компьютера... Бе...   17.12.2007, 11:48
Ulrich   хороший фильм. Правдо до БиБиСи далеко, но всё же....   17.12.2007, 11:30
Бур   хороший фильм. Правдо до БиБиСи далеко, но всё же...   17.12.2007, 12:34
Ulrich   хороший фильм. Правдо до БиБиСи далеко, но всё ж...   17.12.2007, 12:53
Бур   Это понятно. Поэтому они в фильме Трафальгар, чу...   17.12.2007, 12:54
Пани Ирена   Вчера совершенно случайно попали на этот фильм, оч...   17.12.2007, 12:58
тень   Вчера совершенно случайно попали на этот фильм, о...   17.12.2007, 17:26
Пани Ирена   "Я ваших морских терминов не разбираю...   17.12.2007, 17:40
Бур   "Я ваших морских терминов не разбираю...   17.12.2007, 19:21
konstantyn_lvk   "Я ваших морских терминов не разбираю...   17.12.2007, 19:33
Алоиз   [quote name='Бур' post='80631' date='17.12.2007, ...   17.12.2007, 19:35
Бур   [quote name='Бур' post='80631' date='17.12.2007, ...   17.12.2007, 19:45
konstantyn_lvk   [quote name='konstantyn_lvk' post='80634' date='1...   17.12.2007, 20:17
Бур   в шведскую войну у противника бардак царил еще б...   17.12.2007, 20:22
konstantyn_lvk   [quote name='konstantyn_lvk' post='80643' date='1...   17.12.2007, 20:37
Митрич   Да ну что вы, коллега, некоторые исследовательниц...   17.12.2007, 21:11
konstantyn_lvk   Да ну что вы, коллега, некоторые исследовательни...   17.12.2007, 22:28
Митрич   Про "Виктори" у нее книжка поинтересней...   17.12.2007, 23:11
konstantyn_lvk   [quote name='konstantyn_lvk' post='80657' date='1...   17.12.2007, 23:33
Митрич   Да вот многое оттуда изложено: Гребенщикова Г.А. ...   18.12.2007, 0:06
Макс   Вот бы ознакомиться с ее диссером "Строитель...   19.12.2007, 13:58
Митрич   Макс, спасибо за информацию!   19.12.2007, 17:52
Алоиз   А я посмотрел только до 22.00, потом переключил на...   17.12.2007, 17:37
Atkins   Испанцы-то в чем провинились? Почестнее некоторых...   18.12.2007, 11:55
Бур   Испанцы-то в чем провинились? Почестнее некоторы...   18.12.2007, 16:47
Юрий   В фильме предпочли скромно умолчать о том, что сме...   18.12.2007, 17:57
konstantyn_lvk   Коллеги, а чуть подробностей по судьбе Вильнева по...   18.12.2007, 23:33
Юрий   Только факты. После 6 месяцев плена Вильнёв был ос...   19.12.2007, 1:12
konstantyn_lvk   "Упал на кинжал, и так шесть раз"(с)... ...   19.12.2007, 1:27
Юрий   Вся загвоздка в том, что еще за несколько дней до ...   19.12.2007, 1:46
Atkins   С одной стороны - теория заговоров... С другой - п...   19.12.2007, 13:37
Юрий   Любопытную трактовку событий дал сам Наполеон на С...   20.12.2007, 23:53
konstantyn_lvk   Любопытную трактовку событий дал сам Наполеон на ...   21.12.2007, 0:05
Rex   Фильмец так себе, ожидал какого-то нового взгляда ...   21.12.2007, 13:10
Юрий   Отсюда есть вывод: указанный синтез может быть сд...   21.12.2007, 16:21
konstantyn_lvk   Я вообще говоря про представителя иной историограф...   21.12.2007, 16:30
Юрий   Я вообще говоря про представителя иной историогра...   21.12.2007, 17:35
konstantyn_lvk   Я вообще говоря про представителя иной историогр...   21.12.2007, 17:48
Юрий   Вот у Лихарева например очень неплохие биографии ...   21.12.2007, 17:58
konstantyn_lvk   [quote name='konstantyn_lvk' post='82634' date='2...   21.12.2007, 18:11
Юрий   Жаль, что нет биографии Фишера. Но, тем не менее, ...   21.12.2007, 19:42
konstantyn_lvk   Жаль, что нет биографии Фишера. Но, тем не менее,...   21.12.2007, 19:45
konstantyn_lvk   Жаль, что нет биографии Фишера. Но, тем не менее,...   6.3.2012, 14:56
Atkins   А по-моему, не стоит выгораживать Вильнёва - он б...   23.12.2007, 19:02
Бур   А при Абукире кто французским флотом командовал? ...   23.12.2007, 20:49
Atkins   Адмирал Брюэс (не путать с БрюИ). Храбрый малый, ...   23.12.2007, 21:02
Бур   Кстати, Вильнёв был там - командовал отрядом, по...   23.12.2007, 21:12
Алоиз   Кстати, Вильнёв был там - командовал отрядом, п...   23.12.2007, 21:13
Юрий   Был бы второй Трафальгар :) Скорее сдали бы , бе...   24.12.2007, 16:18
Lebrun   Интересно... История не любит сослагательных нак...   6.3.2012, 15:11
konstantyn_lvk   На всякий случай - за минувший со времени создания...   6.3.2012, 15:27
wood   На всякий случай - за минувший со времени создани...   10.3.2012, 15:30
Роберто Паласиос   Понравилась книга Фримонта-Барнса . :) Вот только...   10.3.2012, 16:58
wood   У Испании была Морская пехота. Довольно большая п...   10.3.2012, 17:23
Роберто Паласиос   А в книге написано , что не учили ...были балласт...   10.3.2012, 18:42
Straddy   Фильм мне понравился. Только почему-то никак не п...   10.3.2012, 15:19
wood   Про ленивых , как раз на наполеонику... :) Ну наши...   10.3.2012, 18:51
Роберто Паласиос   Про ленивых , как раз на наполеонику... :) Ну наш...   10.3.2012, 19:17
wood   То есть об этом писали сами испанские командиры? ...   10.3.2012, 19:32
Роберто Паласиос   Да в книге , адмирал писал... испанский.... :unsu...   10.3.2012, 19:54
wood   На море они всех тогда нагнули. ;) А в полевых с...   10.3.2012, 19:55
Роберто Паласиос   Ну это понятно . Тут вроде , "морская" ...   10.3.2012, 20:15
Роберто Паласиос   Просто американцы втихаря перехватили этот прика...   10.3.2012, 21:29
wood   И Боня , всё же не моряк был... не уделял должное ...   10.3.2012, 23:54


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 2.5.2025, 21:31     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования