Пожар Москвы Опции

[Николай Н.]

Страной с непредсказуемой историей мы стали, увы, уже очень давно. Вот, в частности, что писал Герцен в 1859 г. "С одной стороны правительство запрещает печатать о таких происшествиях, о которых все знают, о которых все говорят... С другой оно открыто лжет в официальных рассказах, и потом заставляет повторять свою ложь в учебниках. ... Разве целая Россия не была свидетельницей, что в продолжении нескольких лет после 1812 года правительство проклинало французов за сожжение Москвы, а потом тоже сожжение стало ставить героизмом русских."
В 20 веке схема повторилась. Когда я учился в школе, то на уроках истории нас учили, что Москву спалили пьяные солдаты наполеоновской армии. Позже, с началом перестройки, мне попадались статьи, где ответсвенность за пожар возлагалась уже на русских - будь то Растопчин или Кутузов. Интересно, в 21 веке история тоже повторится?
Наверно сейчас мы уже и в самом деле едва ли установим истину. Но вот что интересно. Читаю письмо одного американца нашему посланнику в США - "Москва захвачена, но страна не обескуражена. Народ, способный своими руками сжечь древний и великолепный город... - такой народ непобедим. Какое беспримерное величие души! Все величие Наполеона меркнет в сравнении с этим единственным подвигом..." Письмо датировано 11 декабря 1812 г.! т.е. написано вскоре после того, как в Америке могли узнать об этом событии. Не знаю, откуда была почерпнута информация, но у автора нет и тени сомнения, что Москву подожгли сами русские. Почему же в России предпочитали этим подвигом не гордится?

[oberon]

Если исходить из утверждения о Ростопчине как "авторе" московского пожара - как технически он сумел сжечь город находившийся в руках неприятеля? Законспирированные диверсанты получили приказ начать поджоги когда установится сильный ветер?

[Роберто Паласиос]

Если исходить из утверждения о Ростопчине как "авторе" московского пожара - как технически он сумел сжечь город находившийся в руках неприятеля? Законспирированные диверсанты получили приказ начать поджоги когда установится сильный ветер?

Что бы сжечь всё деревянную Москву в конце сухого лета - её достаточно просто ...не тушить. Дальше сами поразмышляйте. А поджигатели были. Французы задерживали и настоящих и мнимых. После развоворовывания "пустить красного петуха" это хорошая традиция. И русская в том числе. Столица была умышленно лишена ВСЕХ средств пожаротушения, ВСЕЙ полиции и почти всех жителей (точнее собственников).
Эта тема, которая вне доводов исторических или даже логических толкуется многими исключительно с колокольни привратно (с точки зреная патриотической русско-советской историографии и собственных представлений о происшедшем) понимаемого русского патриотизма. Неправильно, потому что для русских 19-го века и в первую очередь для Растопчина, сожжение родного города было актом именно патриотическим в самом возвышенном смысле этого слова. Это ж время классицизма. Преклонения перед подвигом члено-вредительства Муция Сцеволы и т.д. То есть тот устрашал врагов Рима сжигая перед ними свою руку. А русские сжигали свою древнюю столицу, показывая, что война идёт не простая европейская, а ОТЕЧЕСТВЕННАЯ. В ней не считаются ни с жертвами, ни с потерями хоть людскими хоть материальными. В общем - вот так.
Кстати, в сожжёной Москве Наполеон зимовать таки не смог. Город оставил. Был остановлен под Малоярославцем армией Кутузова и ВСЁ - финита ВА. Не сгори Москва - весеннее возобновление боевых действий не предвещало русской армии скорой победы. И и вообще победы.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 27.12.2013, 21:49

[oberon]

Что бы сжечь всё деревянную Москву в конце сухого лета - её достаточно просто ...не тушить.

За это Ростопчин ответственности точно не несет

Дальше сами поразмышляйте. А поджигатели были. Французы задерживали и настоящих и мнимых. После развоворовывания "пустить красного петуха" это хорошая традиция. И русская в том числе. Столица была умышленно лишена ВСЕХ средств пожаротушения, ВСЕЙ полиции и почти всех жителей (точнее собственников).

А есть какие либо доказательства, что эвакуация полиции и пожарных - это "умышленный" диверсионный план? И жителей "умышленно" выгнали из города, или они сами сбежали?

Кстати, в сожжёной Москве Наполеон зимовать таки не смог.

А в не сожженной - он бы смог перезимовать?

[dvn]

За это Ростопчин ответственности точно не несет

А есть какие либо доказательства, что эвакуация полиции и пожарных - это "умышленный" диверсионный план? И жителей "умышленно" выгнали из города, или они сами сбежали?
А в не сожженной - он бы смог перезимовать?

Список чинов полиции оставленных в Москве по ссылке которую я привел.