 Альтернатива уставной шпаге у шведских солдат первой трети 17в., тесаки, топоры |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Klinsmann |
 24.1.2013, 9:08
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 29.6.2009 Пользователь №: 72 495 Город: Рязань Военно-историческая группа (XVII): Выборгский пехотный полк 1627 Репутация:  3   |
Да-да и снова о шведах
 Вычитал у С.П. Лапшова, что в качестве альтернативы положенным по воинским артикулам шпагам многие шведские. солдаты по бедности (а может по скупости шефов -полковников, тут вопрос спорный), были вооружены топорами, которвми в силу крестьянского происхождения обращались очень ловко, а также тесаками. Подозреваю, что сия информация была почерпнута из мэн-эт-армса на тему, однако сам погрузился в этот вопрос и ударился в поиски подтверждений тому. Письменных подтверждений не нашел никаких, но я еще только учусь©, в изобразительных источниках тоже ничего подобного не нашел. При изучении музейных закромов Швеции при этом обнаружились интересные моменты. Так например что касается тесаков ( Tasshake) были обнаружены например вот такие вот тесачки, которые по описанию использовались норвежскими свободными крестьянами:   А также вот такие:   якобы эти тесаки ландскнехтского типа и в большинстве своем датированы 2й половиной 16в. Больше экспонатов с описанием можно посмотреть тут: http://17c.flybb.ru/topic81.html Так вот собственно и вопрос, располагает ли кто-нибудь иной информацией по тесакам в шведской пехоте? Могут ли указанные экспонаты служить основой для реконструкции по шведской армии? Какая система подвеса была у тесачных ножен? Спасибо за внимание. Сразу уточню, все тесаки немецкого или австрийского производства, самое первое изображение - это тесак начала 17в. Сообщение отредактировал Klinsmann - 24.1.2013, 9:01 |
   |
 
|
  |
Ответов
| rogala |
24.1.2013, 11:04
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Кстати а была ли как таковая уставная шпага?
|
|
|
|
| Бобровский Д. |
14.1.2014, 15:48
Сообщение
#3
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Цитата(rogala @ 24.1.2013, 12:04)  Кстати а была ли как таковая уставная шпага? Это шутка??  Уставных шпаг даже в 18 не было. Были образцы популярные, которые все и использовали. В зависимости своего личного достатка и вкуса.Типа тех, которые вы здесь выкладывали.  Это для офицеров. А рядовым давали из арсеналов. Но там тоже, никак не уставные. Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 14.1.2014, 16:10 -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| Attila Magyar |
16.1.2014, 12:50
Сообщение
#4
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Цитата(Бобровский Д. @ 14.1.2014, 16:48) Это шутка?? Уставных шпаг даже в 18 не было. Были образцы популярные, которые все и использовали. В зависимости своего личного достатка и вкуса.Типа тех, которые вы здесь выкладывали. Это для офицеров. А рядовым давали из арсеналов. Но там тоже, никак не уставные. Шведи считают что образцы уставные были. С 70х годов 17 века.  -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Klinsmann Альтернатива уставной шпаге у шведских солдат первой трети 17в. 24.1.2013, 9:08
rogala Не вдаваясь в подробности по атрибуции . всеже над... 24.1.2013, 9:47
Klinsmann
Не вдаваясь в подробности по атрибуции . всеже на... 24.1.2013, 10:11 rogala Почему не подходят немецкие - подходят, единственн... 24.1.2013, 10:30 Klinsmann
Почему не подходят немецкие - подходят, единствен... 24.1.2013, 11:19 Klinsmann
Кстати а была ли как таковая уставная шпага?
Ну ... 24.1.2013, 11:54 Klinsmann
Это шутка?? :) Уставных шпаг даже в 18 не было... 14.1.2014, 18:53 Бобровский Д.
Шведи считают что образцы уставные были. С 70х го... 16.1.2014, 14:59 rogala Общие тексты по типу менатармсовских переводов не ... 24.1.2013, 12:03 Klinsmann Совершенно солидарен.
А другой уровень информации ... 24.1.2013, 12:15 rogala http://emuseumplus.lsh.se/eMuseumPlus?serv...Type=... 24.1.2013, 12:33 Klinsmann
[url=http://emuseumplus.lsh.se/eMuseumPlus?servic... 24.1.2013, 13:22 Klinsmann
[url=http://emuseumplus.lsh.se/eMuseumPlus?servic... 14.1.2014, 9:30 rogala ну да я на них пытался сразу большую ссыль дать...... 24.1.2013, 14:25 rogala Если на конец 1620-х годов тогда да.есть портреты. 14.1.2014, 9:43 Klinsmann
Если на конец 1620-х годов тогда да.есть портреты... 14.1.2014, 10:12 Seledka учитывая статус солдата, какого плана ножны могли ... 14.1.2014, 10:23 rogala
учитывая статус солдата, какого плана ножны могли... 14.1.2014, 10:52 Seledka
да наверное как все ножны только без лишнего деко... 14.1.2014, 11:30 Klinsmann
А он точно на 1620- е года?
Музейная датировка 1... 14.1.2014, 11:38 Klinsmann
вместе с тем некоторые сходные конструктивно теса... 14.1.2014, 13:14 rogala Там не всегда точно проставляют даты, на то что не... 14.1.2014, 13:53 Klinsmann rogala
научите пожалуйста, как обычно поступают... 14.1.2014, 14:43 rogala Ну что занчитьнаучите? есть предметы с четкими отн... 14.1.2014, 15:42 cook А интересно это в каком Российском уставе закрепле... 17.1.2014, 10:59 Роберто Паласиос
А интересно это в каком Российском уставе закрепл... 17.1.2014, 11:03 Attila Magyar
А интересно это в каком Российском уставе закрепл... 18.12.2014, 18:44 Seledka В продолжение темы. На данный период, 20-30гг, как... 8.12.2014, 16:14 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 18:49
|
||