 Суворов, Швейцарский поход |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Бур |
 15.1.2014, 18:04
Сообщение
#1
|
 Активный пользователь  Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация:  216   |
Подскажите, во что был одет Александр Василич штурмуя Альпы ?
 -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Тимофей |
24.1.2014, 9:41
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 69 |
"По приезде в армию мы нашли фельдмаршала в Вогере; это было поздно вечером; лишь только он узнал, что великий князь к нему пришел, граф Суворов выскочил из другой комнаты, подошел к его высочеству, поклонился ему об руку и сказал:
— Сын природного нашего государя. Фельдмаршал был одет в коротком белом кителе; на голове имел род каски, на которой был вензель F II, на шее Мальтийский крест великого бальи на широкой черной ленте, а глаз завязан черным платком; он не снял, вероятно, каски потому, что она придерживала перевязку. " "На другой день фельдмаршал пришел к великому князю в полном фельдмаршальском австрийском мундире..." это на Итальянский поход, по запискам Комаровского |
|
|
|
| tatarin |
24.1.2014, 13:05
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 343 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 91 |
Цитата(Тимофей @ 24.1.2014, 9:41)  [b]Фельдмаршал был одет в коротком белом кителе; на голове имел род каски, на которой был вензель F II... " Точь-в точь, как на картине Коцебу "Сражение при Нови". http://de.academic.ru/pictures/dewiki/98/battle_of_novi.jpg -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
24.1.2014, 15:39
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(tatarin @ 24.1.2014, 13:05) Точь-в точь, как на картине Коцебу "Сражение при Нови". http://de.academic.ru/pictures/dewiki/98/battle_of_novi.jpg Нет. У Коцебу Суворов не в каске, а в карпузе. (Это по русской классификации). Но Коцебу явно был сей текст известен. Цитата(Тимофей @ 24.1.2014, 9:41) "По приезде в армию мы нашли фельдмаршала в Вогере; это было поздно вечером; лишь только он узнал, что великий князь к нему пришел, граф Суворов выскочил из другой комнаты, подошел к его высочеству, поклонился ему об руку и сказал: — Сын природного нашего государя. Фельдмаршал был одет в коротком белом кителе; на голове имел род каски, на которой был вензель F II, на шее Мальтийский крест великого бальи на широкой черной ленте, а глаз завязан черным платком; он не снял, вероятно, каски потому, что она придерживала перевязку. " "На другой день фельдмаршал пришел к великому князю в полном фельдмаршальском австрийском мундире..." это на Итальянский поход, по запискам Комаровского Ингтересно. Дело в том, что похоже подобный наряд был для Суворова привычен. На изображениях он подобным образом одет и на конец правления Екатерины. Тоже светлый короткий сюртук и каска. Каска ессно "потёмкинская" русская. Как обычно по карабинерам. |
|
|
|
| tatarin |
24.1.2014, 21:50
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 343 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 91 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 24.1.2014, 15:39) Нет. У Коцебу Суворов не в каске, а в карпузе. "Фельдмаршал был одет в коротком белом кителе; на голове имел род каски "© Ессно не каска и не "карпуз", а обнакновенная пехотная аустрийская шапка Каска конно-егерская: http://www.napoleon-series.org/images/mili...lo/Mollo31b.jpg Сообщение отредактировал tatarin - 24.1.2014, 22:09 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
24.1.2014, 22:39
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(tatarin @ 24.1.2014, 21:50) "Фельдмаршал был одет в коротком белом кителе; на голове имел род каски "© Ессно не каска и не "карпуз", а обнакновенная пехотная аустрийская шапка Каска конно-егерская: http://www.napoleon-series.org/images/mili...lo/Mollo31b.jpg Вы счас о чём?  |
|
|
|
| tatarin |
24.1.2014, 22:48
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 343 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 91 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 24.1.2014, 22:39) Вы счас о чём? Я счас о "роде" каски. А Вы? Уже знаете,что было надето на Ал. Василиче? Сообщение отредактировал tatarin - 24.1.2014, 22:52 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Тимофей |
24.1.2014, 23:54
Сообщение
#8
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 69 |
Цитата(tatarin @ 24.1.2014, 23:48) Я счас о "роде" каски. А Вы? Уже знаете,что было надето на Ал. Василиче? разумеется на нем была каска, а никакая не "шапка" Комаровский пишет про "род каски", потому что для него привычна каска с поперечным гребнем, а не с продольным Сообщение отредактировал Тимофей - 24.1.2014, 23:56 |
|
|
|
| tatarin |
25.1.2014, 0:40
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 343 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 91 |
Цитата(Тимофей @ 24.1.2014, 23:54) разумеется на нем была каска, а никакая не "шапка" Комаровский пишет про "род каски", потому что для него привычна каска с поперечным гребнем, а не с продольным Не всё то каска , что так названо в XIX веке. Этимология слова в то время шибко широка. Что они там называли, c каким гребнем - мы, увы , уже не узнаем... P.S. Каскеткой, каской называли даже Кепи . И шако... Сообщение отредактировал tatarin - 25.1.2014, 0:48 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Тимофей |
25.1.2014, 1:19
Сообщение
#10
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 69 |
Цитата(tatarin @ 25.1.2014, 1:40) Не всё то каска , что так названо в XIX веке. Этимология слова в то время шибко широка. Что они там называли, c каким гребнем - мы, увы , уже не узнаем... P.S. Каскеткой, каской называли даже Кепи . И шако... (терпеливо) в австрийской армии на тот момент имелись из головных уборов: шляпы, каскеты (формально отмененные в 1798), каски, кивера, шапки (у гренадер). это устоявшаяся терминология, которая и фигурирует в записках Комаровского. может, вам и что-то неясно, вы что-то, увы, не узнаете - но Суворов носил именно каску, а не каскет - который носили лишь нижние чины. |
|
|
|
| tatarin |
25.1.2014, 1:28
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 343 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 91 |
Цитата(Тимофей @ 25.1.2014, 1:19) (терпеливо) а не каскет - который носили лишь нижние чины. Как и куртку нижнего чина ( терпеливо) -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Тимофей |
25.1.2014, 11:36
Сообщение
#12
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 69 |
Цитата(tatarin @ 25.1.2014, 2:28) Как и куртку нижнего чина ( терпеливо) короткий белый китель - это теперь куртка? воу-воу |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
25.1.2014, 12:16
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Тимофей @ 25.1.2014, 11:36) короткий белый китель - это теперь куртка? воу-воу А меня "терпячка" как-то рассосалась...  |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Бур Суворов 15.1.2014, 18:04
Ося
в одежду XVIII века 15.1.2014, 18:07 Бур Вы Сергей Константинович, теряете квалификацию, я ... 15.1.2014, 18:18
Роберто Паласиос
Вы Сергей Константинович, теряете квалификацию, я... 15.1.2014, 18:42 Бур
Была уже об этом тема. В австрийский мундир.
О... 15.1.2014, 19:02 тень
О! Точно! Спасибо! http://www.reenact... 15.1.2014, 19:05 Бур С пелериной? :) 15.1.2014, 19:20 тень
С пелериной? :)
Леонид, подробностей не знаю :... 15.1.2014, 20:59 Др. Александр Во время Швейцарского похода Суворов носил солдатс... 15.1.2014, 21:22 Роберто Паласиос
Во время Швейцарского похода Суворов носил солдат... 15.1.2014, 21:29 Бур
Во время Швейцарского похода
Спасибо! Инт... 15.1.2014, 22:24 Др. Александр Мемуары, дневники к сожалению изображений Суворова... 15.1.2014, 21:50 Др. Александр Уточню: солдатская куртка австрийская, неизвестно... 15.1.2014, 22:56 Пехотный барабанщик
во время боевых действий в Италии Суворов носил ... 16.1.2014, 8:20 Др. Александр Каким годом датирована встреча с Суворовым? при вс... 16.1.2014, 14:05 Роберто Паласиос
Каким годом датирована встреча с Суворовым? при в... 16.1.2014, 14:26 Др. Александр А найти Д. Давыдова "Встреча с Суворовым... 16.1.2014, 14:39 Михаил Преснухин
Подскажите, во что был одет Александр Василич шту... 16.1.2014, 14:47 Ося
да и зачем?..... 16.1.2014, 14:52 AlexeyTuzh Не знаю, как во время самого Швейцарского похода, ... 16.1.2014, 15:01 Михаил Преснухин
Не знаю, как во время самого Швейцарского похода,... 16.1.2014, 15:52 AlexeyTuzh
Многие из "наших людей", которые посеща... 16.1.2014, 15:55 Михаил Преснухин
Был документальный фильм о походе по местам Сувор... 16.1.2014, 16:17 Ёжик
А найти Д. Давыдова "Встреча с Суворовым... 16.1.2014, 18:49 Михаил Преснухин
Перевод уже сделан и кочует по инету. :give_ros... 16.1.2014, 19:22 AlexeyTuzh Что-то сомневаюсь я, что в Интернете был перевод. ... 16.1.2014, 20:07 AlexeyTuzh Заказал книжку в РГБ. Если завтра доеду до работы ... 16.1.2014, 20:26 AlexeyTuzh Всем привет! Автор В.А. Золотарёв в 1999 году ... 19.1.2014, 10:38 Михаил Преснухин
Всем привет! Автор В.А. Золотарёв в 1999 году... 19.1.2014, 20:31 AlexeyTuzh
Спасибо, Алексей! У Золотарёва текст из монас... 19.1.2014, 20:37 Михаил Преснухин
Странная фраза в верхнем абзаце на стр. 440:
... 22.1.2014, 20:12 Михаил Преснухин
P.S. Вообще говоря, никто перевод не редактирова... 22.1.2014, 20:34 AlexeyTuzh
Полное название и выходные данные:
"Mit Suwo... 22.1.2014, 23:17 СГП Вышел новый тематический (январский) номер журнала... 23.1.2014, 9:59 Бур
Теперь отрывок из летописи:
На русском: http:/... 19.1.2014, 20:32 Ося Итак подводя итог дискуссии по вопросу "Подск... 23.1.2014, 11:55 Михаил Преснухин
Итак подводя итог дискуссии по вопросу "Подс... 23.1.2014, 16:34 Бур
Так это же и хорошо, т.к. каждый художник будет и... 23.1.2014, 23:35 AlexeyTuzh А дневник Грязева, хотя бы в том виде, в котором о... 23.1.2014, 21:13 швед
А дневник Грязева, хотя бы в том виде, в котором ... 23.1.2014, 21:57 AlexeyTuzh
А здесь разве не целиком эта публикация? http://a... 23.1.2014, 22:05 AlexeyTuzh А это разве не миниатюра современная событиям?
htt... 23.1.2014, 21:36 Михаил Преснухин
Нет. У Коцебу Суворов не в каске, а в карпузе. (Э... 24.1.2014, 15:52 Роберто Паласиос
Старый фельдмаршал себе не изменял - по прибытии ... 24.1.2014, 16:06 Михаил Преснухин
Миш, кончай флудить. Тут этим периодом вообще зан... 24.1.2014, 17:51 Бур
без обшивки, кокарды и пр., с распущенной шнуров... 24.1.2014, 18:21 Читатель
С плащом вроде бы разобрались - синий (?), а шляп... 24.1.2014, 19:21 Тимофей
А Коцебу то, оказывается, ещё в 1860 году знал. :... 24.1.2014, 21:36 Михаил Преснухин
А Коцебу то, оказывается, ещё в 1860 году знал. :... 27.1.2014, 11:59 Роберто Паласиос
Спасибо, Роберто за надежду! ТОлько разве ест... 27.1.2014, 14:09 Dragoman
Сейчас попытаюсь отрыть в своих залежах источник... 29.1.2014, 16:04 Михаил Преснухин
Уважаемый Михаил! Присоединяюсь к просьбе Ваш... 29.1.2014, 17:24 Ёжик
А Коцебу то, оказывается, ещё в 1860 году знал. :... 27.1.2014, 19:06 Тимофей
Старый фельдмаршал себе не изменял - по прибытии ... 24.1.2014, 17:21 Михаил Преснухин
Миш, а откуда инфа про конно-егерскую каску? Точн... 24.1.2014, 18:06 Роберто Паласиос
Сейчас попытаюсь отрыть в своих залежах источник... 24.1.2014, 19:00 Михаил Преснухин
А ну вспоминай, зараза! :angry:
Пока не вспо... 27.1.2014, 11:43 Роберто Паласиос
Пока не вспомнил -склероз! :)
Про пехотную ... 27.1.2014, 11:52 tatarin
короткий белый китель - это теперь куртка?
воу-во... 26.1.2014, 1:50 Тимофей
В чем нашли противоречие?
Рад за вас.
P.S. и воп... 26.1.2014, 10:16 tatarin
противоречие? китель - это НЕ куртка. читаем слов... 27.1.2014, 1:41 Роберто Паласиос
Завидую Вашей осведомленности, документально под... 27.1.2014, 8:26 tatarin
Ну и лицо умойте тогда - помогает сосредоточится.... 28.1.2014, 20:48 Роберто Паласиос
"Мухи Мёд Г..но и Пчёлы" "Всё смеш... 29.1.2014, 10:22 tatarin
Лейбик не 1828 г., а времён Екатерины.
Что В... 29.1.2014, 13:35 Роберто Паласиос
Что Вы под этим себе представляете? Думается , в ... 29.1.2014, 14:06 Kirill
Термин "лейбик" для коротких мундиров п... 29.1.2014, 14:18 Роберто Паласиос
А в каком словаре или справочнике это указано? А ... 29.1.2014, 14:36 Kirill
Но в мемуарах тех лет, при описании коротких фасо... 29.1.2014, 14:42 Роберто Паласиос
Какие мемуары и где их прочесть? В Сети есть?
Не... 29.1.2014, 14:42 Ося И так... Самый првильный ответ- А.В.Суворов был од... 29.1.2014, 8:37 Kirill Кстати, корни у слова немецкие, судя по этому текс... 29.1.2014, 14:47 Роберто Паласиос
Кстати, корни у слова немецкие, судя по этому тек... 29.1.2014, 15:09 Читатель Желающие могут попытаться поискать тут :D
http://... 29.1.2014, 18:53 Dragoman За библиографический список спасибо Вам большое... 29.1.2014, 20:39 Михаил Преснухин
За библиографический список спасибо Вам большое... 30.1.2014, 14:09 AlexeyTuzh
Остаются всякие разные романы и детские книжки, н... 31.1.2014, 7:04 Михаил Преснухин
А были же воспоминания австрийца, который сопрово... 31.1.2014, 13:59 AlexeyTuzh
В Италии с Суворовым был генерал-квартирмейстером... 31.1.2014, 14:15 Михаил Преснухин
На днях держал в руках оба юбилейных тома Золотар... 31.1.2014, 14:42 AlexeyTuzh
"Вершины славы", М.1999. Со стр. 430 до... 31.1.2014, 14:44 tatarin
Суворов же предпочитал всегда просторную одежду,... 1.2.2014, 1:04 Роберто Паласиос
"Leibel'ем " , австрийский "ле... 1.2.2014, 1:37 tatarin
Скорее всего и русский был похож на этот. Прада и... 1.2.2014, 19:31 Львовянин Про лейбик я писал в статье по конным стрелкам пол... 30.1.2014, 20:57 Роберто Паласиос
Про лейбик я писал в статье по конным стрелкам по... 30.1.2014, 22:19 Грузец
Про лейбик я писал в статье по конным стрелкам по... 31.1.2014, 10:54 Роберто Паласиос
Добрый день. Извиняюсь за то ,что вторгаюсь в ваш... 31.1.2014, 11:33 |
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.5.2025, 0:39
|
||