Способность человека убивать человека Опции

[Ульянов]

Интересно, это правда?

Способность человека убивать человека

В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага.

Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков.
Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), — армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать.

Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Что касается боевых схваток пехоты «лицо в лицо», то их эффективность — самая низкая среди других родов войск. Причина — солдаты не могут убивать.
Поскольку это — серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи.

Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В качестве примера «National Geographic» приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это — массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.

Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой — то паралич касался левой руки. То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава.

Американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили, что если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума. Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее герои? Психологи четко и аргументировано показывают, что эти 2% — психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой.

Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней. А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника.
Человек биологически не может убивать человека. А психопаты, которые в войну составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах.

Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне — все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат — значит подразделение выживало. Если его не было — подразделение погибало. Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему — ОДНОМУ! — сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот…
Ветеран вспоминает: «С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе — я, знают, что это психически больной человек, полный псих».

[Бобровский Д.]

Один человек воевавший в Афгане рассказывал мне что считает себя убицей... потому что ему приходилось "зачищать" аулы в которых якобы были душманы... а на самом деле в них были только мирные люди - женщины и дети.

Все, после этого он считает себя убицей. В общем то он им и является. Война страшная вещь, которая калечит психику.


Хотя в то что есть "нелюди", которые испытывают положительные эмоции от этого процесса тоже почему то верится.

Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 16.3.2014, 22:13

[Иоакиммюрат]

Один человек воевавший в Афгане рассказывал мне что считает себя убицей... потому что ему приходилось "зачищать" аулы в которых якобы были душманы... а на самом деле в них были только мирные люди - женщины и дети.

Все, после этого он считает себя убицей. В общем то он им и является. Война страшная вещь, которая калечит психику.
Хотя в то что есть "нелюди", которые испытывают положительные эмоции от этого процесса тоже почему то верится.

Во-первых в Афганистане война шла очень часто против партизанских отрядов, связанных с мирным населением, а это придает специфику войне. А во-вторых (и это главное) всегда нужно учитывать фактор психологического воздействия на солдата... Если он вернулся с войны, а ему из всевозможных СМИ и даже в быту говорят, что эта "никому не нужная война" и "непонятно за что он воевал" - тогда все негативные эпизоды на войне уже становятся не тяжелыми воспоминаниями, а психологической травмой. Но главный фактор здесь не ужасы войны, а отношение к войне ообщества, его на эту войну отправившего... РИА воевала постоянно и офицеры составляли элиту общества, а не многочисленную "психбольницу", точно так же миллионы фронтовиков ВОВ были элитой Советского общества... Да, многие не хотели рассказывать о войне из-за тяжелых воспоминаний, но это не значит, что они считали себя злодеями за участие в войне... Это совершенно не так. И с Афганцами было бы не так, если бы вернулись в среду, в которую положено вернуться солдату с войны.

Все зависит от воспитания и менталитета...

У самураев Японии убийство в бою было абсолютно нормальной вещью, иногда за убитого убийца даже молился после.

Аристократ Монморанси Буттвиль убил в 1620-ые гг., на дуэлях 21 человека, просто так. За что и был справедливо обезглавлен.
В общем все от личности зависит. Сейчас убийство людей намного упростилось, нежели в феодальной Японии, по сему пацифистские нотки в корневом посте воспринимаю как правильные.

Это как раз вопрос воспитания и психологии (как я и говорил раньше)...
В Японии и Франции был особенный менталитет... Самурай убивал совершенно не думая о гуманизме, стремясь к смерти на пути служения своему хозяину и старался принести отрубленную голову как доказательство своего поступка... Даже один князь зарубил собственноручно девятерых из десяти осужденных на казнь... Там можно было и на простом нищем испробовать остроту меча. Во Франции у дворян был культ храбрости, где-то с "перегибом палки" в сторону убийства, но представить их сборищем психов тоже нельзя... Именно благодяря этим качествам своего мужского населения они обязаны многим военным победам... Если бы рассуждали "об одной слезе ребенка" - воинами они бы уже не были по определению...
И опять-таки не должно быть обобщений... Человек индивидуален - одного война психологически калечит, но другого - закаляет. И в обществе психологически правильно подготовленном - вторых гораздо больше...

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 17.3.2014, 0:09

[Роберто Паласиос]

Во Франции у дворян был культ храбрости, где-то с "перегибом палки" в сторону убийства, но представить их сборищем психов тоже нельзя... Именно благодяря этим качествам своего мужского населения они обязаны многим военным победам...

Целые не полные 50 лет со второй половины 17-го до первой половины ВИН. Не более и не далее. Затем перерыв вплоть до Революции и Бонапарта. А до Рокруа "перегибы палки" они отрабатывали друг на друге. А когда высовывались за пределы Франции - тут же получали от более храбрых и профессиональных военных.
Не маловато ли? И то все успехи были связаны в первую очередь с тем, что разжиравшая в мире Франция отсиделась в 30-летней войне (католическая, но финансируя протестантов ) и не вылезла повоевать пока противоборствующие силы в Европе банально истощились. А потом много решали хорошие инженеры и вообще производственные силы и экономика страны. Ну а хорошая дворянская кавалерия решила по сути лишь Рокруа. И то - сами знаете, если бы сражались не с одной, а с обоими испанскими частями армии, если бы не предательство одно из офицеров, то... Но выиграй в привычный раз у французов тогда, испанцы проиграли бы чуть позже в каком-нибудь другом месте. Наступало время Франции. А прославляемая французами французская храбрость была на тот момент вполне обще-европейским свойством.

[Иоакиммюрат]

Целые не полные 50 лет со второй половины 17-го до первой половины ВИН. Не более и не далее. Затем перерыв вплоть до Революции и Бонапарта. А до Рокруа "перегибы палки" они отрабатывали друг на друге. А когда высовывались за пределы Франции - тут же получали от более храбрых и профессиональных военных.
Не маловато ли? И то все успехи были связаны в первую очередь с тем, что разжиравшая в мире Франция отсиделась в 30-летней войне (католическая, но финансируя протестантов ) и не вылезла повоевать пока противоборствующие силы в Европе банально истощились. А потом много решали хорошие инженеры и вообще производственные силы и экономика страны. Ну а хорошая дворянская кавалерия решила по сути лишь Рокруа. И то - сами знаете, если бы сражались не с одной, а с обоими испанскими частями армии, если бы не предательство одно из офицеров, то... Но выиграй в привычный раз у французов тогда, испанцы проиграли бы чуть позже в каком-нибудь другом месте. Наступало время Франции. А прославляемая французами французская храбрость была на тот момент вполне обще-европейским свойством.

Из того, что когда-то читал Рокруа - не столь тяжкое поражение... Судя по именно испанским безвозвратным потерям в этом бою... И судя по ходу боя - не показатель превосходства над ними чьей-то армии (скорее наоборот). Гораздо хуже был эффект от боя, в котором испанцами командовал принц Конде. А что касается французской храбрости - когда интересовался поединками во Франции, наткнулся на воспоминания какого-то европейца-путешественника. Так вот он выделял именно французов и говорил (примерно так), что дескать не знает такого народа, у которого было бы такое обостренное (может даже больное) чувство обиженности и необходимости смыть кровью обидчика оскорбление... Смысл примерно был таков. Кроме того, то презрение и "гонения" в обществе, которые обрушивались на отказавшегося от дуэли тоже многое объясняют. Как и тот факт, что мерзавец, но который дерется вызывал бОльшую симпатию в обществе, чем добродетельный гумманист... Я могу ошибиться, но мне кажется, что каждый народ с поколениями как-бы накапливает определенный запас - кто-то традиций храбрости, кто-то нравственности и т.д. И я думаю, что выдающаяся храбрость французской кавалерии в Наполеонику - остатки великого наследия предков. И в Наполеоновской армии процветали дуэли и т.д. Традиции трансформируются. Нравственной потенциал РИ трансформировался в чувство совести у советского человека и события ВОВ подтвердили готовность народа к подвигу. Только к 90-м запас иссяк.

[Роберто Паласиос]

Из того, что когда-то читал Рокруа - не столь тяжкое поражение... Судя по именно испанским безвозвратным потерям в этом бою... И судя по ходу боя - не показатель превосходства над ними чьей-то армии (скорее наоборот). Гораздо хуже был эффект от боя, в котором испанцами командовал принц Конде.

Это просто ПЕРВАЯ победа французов.
Да, при Дюнах он подставил испенцев уже капитально.

Ерунда ... привыкаешь ко всему . И в морге , трупы вскрывать ... и врагов холодным оружием убивать.

Толко это не еруда. Происходит слом личности. Можно назвать это и "привыканием". Некоторых потом очень долго плющит на гражданке.

[wood]

Толко это не еруда. Происходит слом личности. Можно назвать это и "привыканием". Некоторых потом очень долго плющит на гражданке.

Не всем быть паталогоанатомами и профессиональными солдатами... а после регулярки - может плющить от чего угодно...