Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| gorchicin |
9.12.2013, 16:13
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 7.12.2013 Пользователь №: 447 079 Город: Ростов-на-Дону Репутация: 0 |
В интернете наткнулся на картину Мазуровского В. "Атака русской кавалерии на французскую батарею в сражении при Бородине". Подскажите какой случай им запечатлен? И еще. Подскажите кто знает, каковы потери французской артиллерии в Бородинском сражении и в каких полках сколько? Имели ли место случаи уничтожения французских батарей русской конницей (особенно интересует имели ли место быть случаи уничтожения фр. батарей конницей аналогичные как было при Шевардино когда кирасиры и драгуны уничтожили артиллерию 111 линейного полка), где и при каких обстоятельствах были такие случаи непосредственно при Бородино.
|
![]() ![]() |
| С.Лесков |
8.5.2014, 8:48
Сообщение
#2
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 9.9.2010 Пользователь №: 37 563 Город: Владивосток Репутация: 43 |
А вот такой вопрос к присутствующим.
Ермолов в рапорте пишет следующее: "Я нашел 18 орудий на всей батареи, два заряда картечи, два раза переменил большую часть артиллерии. Офицеры и прислуга при орудиях были побиты и, наконец, употребляя людей от баталиона Уфимского полка, удержал неприятеля сильные покушения в продолжении полутора часов. Вызвал начальника 24-й дивизии генерал-майора Лихачева и, сдав ему батарею, готов будучи отправиться на левой фланг, был ранен в шею." Что значит "два раза переменил большую часть артиллерии?" Что он сделал по-Вашему? Ещё хотелось бы услышать комментарии по поводу вот этого места в мемуарах Митаревского: "Вскоре мы заметили, что против нашего люнета и от него, по направлению к Бородину, в огромном количестве подъезжает, строится и начинает стрелять неприятельская артиллерия. ( Хотя мы стояли и близко от него, но за овражком нам нельзя было проехать прямо, а потому, взяв на передки наши шесть орудий, взъехали обратно на возвышение, где стояли вначале, и оттуда повернули вправо к люнету. Не доезжая его, переехали мы чрез небольшую впадину и построились у самаго люнета, примкнув левым флангом к правой стороне его, а правым—к впадине. Во впадине, позади люнета, на самом люнете и впереди его, лежали наши и неприятельские трупы, перемешавшись, и в таком количестве, что не было возможности их объехать. Мы ехали прямо, тем более, что торопились. Особенно много было тел во впадине и во рву люнета; тут же валялись ружья, тесаки, кивера, и по всему было видно, что здесь происходила порядочная рукопашная схватка. На самом люнете орудий нe было." То есть совсем не было? Ермолов переменять поехал? Дальше мне тоже нравится. "Как только мы открыли огонь, на нас посыпались ненріятельския ядра и гранаты; они уже не визжали протяжно, а только и слышно было над головой, направо и налево, вж... вж... вж.... К счастію, позиция наша была такого рода, что впереди нас тянулась легкая возвышенность, так что линия направления наших орудий только проходила чрез нее и непріятельскіе снаряды больше били въ возвышенность и съ рикошета перелетали чрезъ нас, гранаты же разрывало далеко назади. Если бы не это обстоятельство, нас уничтожили бы, кажется, въ полчаса времени. (Как видно и французские гаубицы не все и везде доставали- Читаешь и сердце кровью обливается. Но ведь из этого описания, как и из документов о потерях не следует что эти роты были целиком и полностью уничтожены. Почему бы не предположить, что роты снимались не только от того, что огонь неприятеля был силен (рота Митаревского, например, не снялась, хотя ей тоже досталось), а от того, что с того места было невыгодно стрелять им самим. Сообщение отредактировал С.Лесков - 8.5.2014, 8:50 -------------------- Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
|
gorchicin Артиллерия 9.12.2013, 16:13
Иоакиммюрат
В интернете наткнулся на картину Мазуровского В. ... 9.12.2013, 16:18
Schulz
В интернете наткнулся на картину Мазуровского В. ... 9.12.2013, 18:36
Burghardt
В интернете наткнулся на картину Мазуровского В. ... 15.12.2013, 15:49
С.Лесков Уважаемые участники форума!
Хотелось бы разоб... 17.4.2014, 8:21
Yogan
Уважаемые участники форума!
Хотелось бы разо... 17.4.2014, 9:25
Илья Хотелось бы разобраться с вопросом о том что во фр... 17.4.2014, 11:10
Matel
Уважаемые участники форума!
Хотелось бы разо... 17.4.2014, 9:32
Matel Тут не плохая статья по французской (и не только ф... 17.4.2014, 10:58
С.Лесков
Тут не плохая статья по французской (и не только ... 17.4.2014, 11:12
Matel Стратегия и тактика в военном искусстве
Генрих Жом... 17.4.2014, 12:32
Илья Стратегия и тактика в военном искусстве
Генрих Жом... 17.4.2014, 12:59
С.Лесков
это все не про использование пехотинцев при оруди... 17.4.2014, 13:20

Sandris
Что ж, спасибо, Мармон - это уже кое-что. Я думал... 17.4.2014, 16:05

Eman
Ну Гвардия же выделила пехотинцев при Асперне-Есс... 17.4.2014, 16:56
Yogan
это все не про использование пехотинцев при оруди... 17.4.2014, 13:21
С.Лесков Книжка издательства Osprey: Artillery Equipments ... 18.4.2014, 4:01
Eman Семен, Вы же понимаете, что Оспрей - это третьесор... 18.4.2014, 4:39
С.Лесков
Семен, Вы же понимаете, что Оспрей - это третьесо... 18.4.2014, 6:49
Олег С. Кстати, о ротах полковой артиллерии. Вы ведь наве... 18.4.2014, 17:41

С.Лесков
Они учитывались как артиллеристы. И имели соответ... 19.4.2014, 5:52

Олег С.
Выше я вопрос задал.
Это о том что во французск... 19.4.2014, 7:54

С.Лесков
Это о том что во французской артиллерии к орудийн... 19.4.2014, 12:35

Олег С. А сравнения - ну какие на Ваш взгляд хорошие? Вдру... 19.4.2014, 13:36

С.Лесков
Пусть это не скромно, но здесь есть немного:
http... 19.4.2014, 15:31


Олег С. Прочел Вашу статью и рад что могу задать вопросы н... 19.4.2014, 16:01

Burghardt
Пусть это не скромно, но здесь есть немного:
[url... 19.4.2014, 15:48

Олег С.
У меня есть замечание/вопрос.
Конечно здорово, чт... 19.4.2014, 17:28

Burghardt
В общем, да. Это два различных типа орудий, но мн... 19.4.2014, 22:47

Олег С. А когда русские отказались от использования гаубиц... 20.4.2014, 1:09


Burghardt
Отказались, насколько я понимаю, ещё до Павла. Но... 20.4.2014, 2:00


Михаил Преснухин
В заграничных походах при осадах крепостей троф... 21.4.2014, 10:28



Burghardt
В записках нашего любимого начальника артиллерии ... 21.4.2014, 11:21



Александр Жмодиков
Рекомендации так делать в "Военном журнале... 21.4.2014, 13:52




Burghardt
Насколько помню, Ратч, рассказывая о действиях Ер... 21.4.2014, 22:59



Михаил Преснухин
За Левенштерна спасибо. Правда, мне мнится. что ч... 21.4.2014, 18:15



Михаил Преснухин
И где можно почитать примеры такого "костер... 21.4.2014, 18:43




Burghardt
Прочитать - только в моём воображении. :)
Это ... 22.4.2014, 0:18




Михаил Преснухин
До тех пор, пока этот вопрос не изучен и не выд... 22.4.2014, 12:13





Burghardt
Про "артиллерийскую систему" Павла - та... 22.4.2014, 13:09




Михаил Преснухин
В том-то и дело, что подвижность 12-фунтовок име... 22.4.2014, 12:21




Burghardt
Так Аракчеев то и писал, что "... в случае, ... 22.4.2014, 13:24




Михаил Преснухин
Когда разрабатывался состав батарейной роты (при ... 22.4.2014, 14:36



Ульянов
А вот про стрельбу в полевой артиллерии уменшенн... 21.4.2014, 22:56


Александр Жмодиков
Возможно, это просто результат влияния старой пр... 21.4.2014, 10:35



Михаил Преснухин
Возможно, это просто результат влияния старой пру... 21.4.2014, 10:57



Burghardt
Возможно, это просто результат влияния старой пру... 21.4.2014, 11:36


Олег С. Единороги дожили до появления нарезной артиллерии,... 21.4.2014, 14:48


Burghardt
Это да. Но к коротким гаубицам ведь уже не возвра... 21.4.2014, 23:39


Burghardt
Интересно было бы почитать эти рекомендации. Где ... 22.4.2014, 23:18



Роберто Паласиос
А что завещала Екатерина? И где можно почитать п... 23.4.2014, 1:44




Burghardt
Ничего. Как и по остальным родам войск. :)
То ес... 23.4.2014, 2:05




Роберто Паласиос
То есть, даже если бы Екатерине наследовал любимы... 23.4.2014, 10:13




Михаил Преснухин
Не большой секрет, что на военных инновацитях был... 23.4.2014, 10:29



Михаил Преснухин
И почему, интересно, павловский период такой про... 23.4.2014, 9:28



Ульянов
А про эффективность огня - сравните наши потери ... 23.4.2014, 9:32



С.Лесков
Все ваши сомнения от отсутствия практического опы... 23.4.2014, 9:44


Burghardt
Это да. Но к коротким гаубицам ведь уже не возвра... 22.4.2014, 23:48

Олег С. Насколько помню, сгруппированы были гаубицы 1, 3 и... 21.4.2014, 22:50

Burghardt
Если бы кто-нибудь ещё подсказал, где эти лекции ... 22.4.2014, 0:42


Kirill
Часть этих лекций есть на книжной полке форума, н... 22.4.2014, 6:07


Ульянов
Поэтому попадание в наставление Кутайсова такой ... 22.4.2014, 9:06


Burghardt
это попадание однозначно указывает на то, что тех... 22.4.2014, 12:09


Ульянов
Однозначно для кого и на основании чего? Если для... 22.4.2014, 12:11


Burghardt
ну, нет - так нет. Будем считать, что уменьшать з... 22.4.2014, 12:21

Михаил Преснухин
Возможно. Только кто дал им такой приказ? Началь... 22.4.2014, 12:02

Роберто Паласиос
Месторасположение французских гаубиц было, конечн... 22.4.2014, 12:40


Михаил Преснухин
Ну так и Митаревский описывал положение своих пуш... 22.4.2014, 14:26


Олег С. Ратч писал со слов Ермолова - надо смотреть его за... 22.4.2014, 14:26

Burghardt
Мне то зачем наука? Тем более если у нас её и нет... 22.4.2014, 13:02

Олег С. Месторасположение французских гаубиц было, конечно... 22.4.2014, 13:08

Михаил Преснухин
Вот-вот :)
На поле было столько артиллерии на сам... 22.4.2014, 14:54

Ульянов
Вот из самого Ратча: "...успехам вице-короля... 22.4.2014, 15:01

Михаил Преснухин
странно это всё.. При перекрестном сосредоточенно... 22.4.2014, 15:11


С.Лесков
Так здесь главное не то что несли огромные потери... 22.4.2014, 16:07


Михаил Преснухин
Этакая орда из гаубиц должна была с минимальными ... 22.4.2014, 16:56


Олег С. Всё было гораздо проще: гаубицы итальянской гварди... 22.4.2014, 18:18



Михаил Преснухин
Да, почва для фантазий богатая. И на солдатиках е... 22.4.2014, 20:46



Олег С. Если вы будете требовать диспозицию или приказы На... 23.4.2014, 4:47



Михаил Преснухин
Паскевич вспоминал, что около 10 часов утра в о... 23.4.2014, 9:43


С.Лесков
Зачем же так? Всё было гораздо проще: гаубицы ита... 23.4.2014, 1:41

Eman
странно это всё.. При перекрестном сосредоточенно... 23.4.2014, 3:25

С.Лесков
Об этом есть упоминание в рапорте вице-короля Эже... 23.4.2014, 3:33
Илья Кстати, о ротах полковой артиллерии. Вы ведь наве... 19.4.2014, 12:54
Matel
"Взять" солдат из роты, да еще во время... 18.4.2014, 5:10
Yogan
В игре "Казаки" это было реализовано в ... 18.4.2014, 6:05
Eman
В игре "Казаки" это было реализовано в ... 18.4.2014, 6:06
Matel
Ну это же вообще не серьезно приводить такие прим... 18.4.2014, 7:25
Yogan
Сарказм отменили? Или я что-то пропустил?(про ... 18.4.2014, 8:55
Matel Тут сайт 8 полка Пешей Артиллерии. Я думаю Сенармо... 18.4.2014, 11:12
Драгун Рогожан
Схожая история приключилась несколько позднее... ... 19.4.2014, 23:49
С.Лесков Как приятно в кои то веки видеть функциональный об... 20.4.2014, 6:02
С.Лесков Если вспомнить написанное Наполеоном, то одной из ... 22.4.2014, 3:30
Олег С. Олегу:
Вот Вы пишете, что, если бы какое-то орудие... 22.4.2014, 10:36

С.Лесков
Я писал не совсем так. Речь шла скорее не о приня... 22.4.2014, 11:18
Александр Жмодиков
Если вспомнить написанное Наполеоном, то одной из... 22.4.2014, 10:44
Burghardt
Рассуждая о качестве матчасти артиллерии, как мне... 22.4.2014, 12:18
С.Лесков
В 1806, если не ошибаюсь, году Аракчеев получил р... 22.4.2014, 12:25
С.Лесков По поводу Курганной батареи - утверждение об эффек... 22.4.2014, 12:19
Михаил Преснухин
По поводу Курганной батареи - утверждение об эффе... 22.4.2014, 12:25![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 3.2.2026, 0:24 | ||