 Кивер образца 1.01. 1812г, Нужны размеры кивера образца(регламента) 1.01.1812г |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| serg |
 22.11.2007, 14:07
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 20.11.2007 Пользователь №: 1 751 Город: Катайск Репутация:  0   |
Добрый день
Меня интересует такой вопрос. Я изготавливаю ВИМ относящиеся к периоду Отечественной войны 1812г. Необходимы размеры русского кивера образца (регламента) 1.01.1812г., хотя бы по минимуму - высота, диаметры верхний и нижний, высота султана, судя по сравненым мною фото и чертежу регламента 1808 г у них есть еще и отличия по нюансным размерам, на мой взгляд, например, верхняя обшивочная полоса кивера 1812 шире, чем у 1808г. Но тут я уже сужу визуально У меня есть журнал "Сержант" за №36 от 2006г., там есть чертежи русского кивера с размерами, но образца(регламента) 1808г. Очень надеюсь на вашу поддержку. Сергей |
   |
 
|
  |
Ответов
| Ульянов |
13.12.2007, 10:44
Сообщение
#2
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Ну, и чего ты доказал? Что кивера в России сами делали?
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
2.1.2008, 21:08
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 737 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
А мне всегда чего-то не хватает зимою лета....(с)
Раз киверов образца 1812 года не существовало, как доказано здесь многими авторитетными историками, то следующий документ, думаю стоит считать фантазией автора. Прик. Командира полка. Прик. по полку 3 Марта 1812 г. "На случай выступления полка—нижние чины пойдут в мундирах 1810 года, в новых киверах, а гербы, чешую и этишкеты снять со старых киверов и в старой аммуниции. Протчим-же оставшимся здесь мундирным и аммуничным вещам сделать поротно вернейшия ведомости за подписанием ротных командиров и сего м-ца 5 числа г-м баталионным командирам представить оныя ко мне." Командир Лейб-Гвардии Семеновскаго полка Полковник Криднер.   |
|
|
|
| Леонов Олег |
2.1.2008, 21:22
Сообщение
#4
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Предложение - развивайте абстрактное воображение, очень помогает в любых ситуациях.
"Новые кивера" - это не кивера "с прогибом", а кивера срока января 1812 года. Дача мундиров и киверов раз в 2 года!!! В приказе об этом четко прописано. Предпоследний срок выдачи 1810 год. Соотвественно следующий январь 1812 года!!! -------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
| Вермонт |
3.1.2008, 14:08
Сообщение
#5
|
 шеренговый Группа: Пользователи Сообщений: 2 956 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: 53 |
Цитата(Леонов Олег @ 2.1.2008, 21:22)  Предложение - развивайте абстрактное воображение, очень помогает в любых ситуациях. "Новые кивера" - это не кивера "с прогибом", а кивера срока января 1812 года. Дача мундиров и киверов раз в 2 года!!! В приказе об этом четко прописано. Предпоследний срок выдачи 1810 год. Соотвественно следующий январь 1812 года!!! А когда срок дачи формы для Лгв.Семеновского на 1812 год??? Точная дата известна, на какой месяц это было намечено? И еще: почему тогда написано "новые киверы", а не киверы 1810 или 1812 года??? + вернемся к Фабер-дю-Фору. Известно, что его рисунки базируются на зарисовках, сделанных во время кампании. Перестрелка в Смоленске: русские в киверах с развалом. Пленные - барабанщик в кивере с развалом. Я понимаю, что меня сейчас закидают чем-то нехорошим, но почему-то я старине Фабер-дю-Фору доверяю... Сообщение отредактировал Вермонт - 3.1.2008, 14:11 -------------------- HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.
 |
|
|
|
| sergey |
3.1.2008, 14:39
Сообщение
#6
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Цитата(Вермонт @ 3.1.2008, 14:08) Я понимаю, что меня сейчас закидают чем-то нехорошим, но почему-то я старине Фабер-дю-Фору доверяю... А Кляйну?.. доверяешь Вот у него и кивера!    -------------------- |
|
|
|
Сообщений в этой теме
serg Кивер образца 1.01. 1812г 22.11.2007, 14:07
тень Так если статью Ульянова почитать там и говориться... 22.11.2007, 14:26
Борис
Так если статью Ульянова почитать там и говоритьс... 22.11.2007, 14:48 тень
Но если говорить о традиционном взгляде на ... 22.11.2007, 18:09 serg Добрый день.
По моей информации кивер образца 181... 23.11.2007, 6:22 Борис
Борис, а в каком номере(год) журнала "Орел... 23.11.2007, 14:06 Шуваев любезный, вы занялись очень сложной и глубокой ист... 23.11.2007, 9:51 Kirill Кстати, столкнулся с тем, что у различных мэтров в... 23.11.2007, 9:53 Ульянов Разные мЭтрические системы ;))
А в каком смысле ... 23.11.2007, 9:59 Kirill
А в каком смысле разные-то?
Ну, в разрезе вопро... 23.11.2007, 10:27 Ульянов Ну, разница может быть только в округлениях: либо ... 23.11.2007, 11:11 Kirill
Ну, разница может быть только в округлениях: либо... 23.11.2007, 11:13 serg Да, нашел.
1 вершок в современном исчислении – 44... 23.11.2007, 13:23 Шуваев по промерам оригинальных султанов выходило длина 4... 23.11.2007, 14:16 serg Борис, от вас ни чего не пришло, может что-то с по... 23.11.2007, 16:32 Kirill serg, если хотите, могу промерить дома родной заты... 23.11.2007, 16:49 Шуваев стремление поощрять надо )))
в районе замка ширин... 23.11.2007, 17:14 Борис
стремление поощрять надо )))
в районе замка шири... 23.11.2007, 17:21 Шуваев обр. 1809 года, размеры приводились в каком-то ном... 23.11.2007, 17:39 Леонов Олег А знаете, что весело?
То, что у вас такой активный... 23.11.2007, 18:38 serg
Kirill, было бы замечательно!!!(пиш... 23.11.2007, 18:59 serg
Вполне возможно, судя по безалаберности и неразб... 23.11.2007, 19:17 Леонов Олег Для справочки.
Изогнутый верх кивера широко встреч... 23.11.2007, 20:08 serg Уважаемый, Леонов Олег
Хотел бы уточнить...
Ну а ... 23.11.2007, 21:58 Вермонт Что совершенно точно, так это то, что раньше 1813 ... 23.11.2007, 23:37 Бур
Что совершенно точно, так это то, что раньше 1813... 23.11.2007, 23:52 Вермонт Заметь Бур, 1813 год! 23.11.2007, 23:54 Бур
Заметь Бур, 1813 год!
А ты думаешь во ВСЕЙ... 24.11.2007, 0:05 Вермонт А я этого и не говорил. Это и в мирное время дело ... 24.11.2007, 0:30 serg Документы и указы обычно пишут на бумаге, а бумага... 24.11.2007, 7:46 Guillaume Dode de la Brunerie
Документы и указы обычно пишут на бумаге, а бумаг... 24.11.2007, 8:24 konstantyn_lvk
Документы и указы обычно пишут на бумаге, а бумаг... 24.11.2007, 8:29 Шуваев
Документы и указы обычно пишут на бумаге, а бумаг... 24.11.2007, 12:34 serg Я ни в коем случае не спорю, а привожу некоторые у... 24.11.2007, 14:00 konstantyn_lvk
Я ни в коем случае не спорю, а привожу некоторые ... 24.11.2007, 14:25 Макс который мягко говоря - не догма.
Странно, что до... 24.11.2007, 14:46 тень http://o.foto.radikal.ru/0706/c3/ecd57815f22e.jpg
... 24.11.2007, 14:13 serg А к какому образцу можно отнести выставленные в Бо... 24.11.2007, 15:48 serg А как объяснить описание, данное в ж-ле «Сержант» ... 24.11.2007, 16:04 тень
А как объяснить описание, данное в ж-ле «Сержант»... 24.11.2007, 16:41 Макс вполне может допустить и допускает ошибки,когда э... 24.11.2007, 16:49 Вермонт Но все же, господа, в масштабах ЦЕЛОЙ армии настол... 24.11.2007, 17:12 тень
Но все же, господа, в масштабах ЦЕЛОЙ армии насто... 24.11.2007, 20:15 Макс А с какого перепугу мы решили, что во всей армии? ... 24.11.2007, 17:55 Шуваев ай, забыли сообщить Вам главное. Отечественные исс... 24.11.2007, 19:08 Шуваев что касаемо Рубо, то вероятно он ориентировался на... 24.11.2007, 19:37 serg Подведя итоги, получаем:
1) Фабер дю Фор, служивши... 24.11.2007, 22:26 konstantyn_lvk
Но выводы напрашиваются по ходу форума.
Интересно... 24.11.2007, 22:49 Шуваев
И уже серьезно планировал в своей работе применит... 24.11.2007, 23:35 konstantyn_lvk
Кстати, ГКЧП пришлось на мой зрелый возраст, но э... 25.11.2007, 0:25 serg Доброе утро!
Единственно, где я как-то увидел... 25.11.2007, 8:03 Шуваев Лучше Багратионовы флеши, там события были напряже... 25.11.2007, 10:35 serg Багратионовы флеши - очень замечательно!
Их... 25.11.2007, 12:37 Burghardt
Их можно встретить на данном форуме?
К сожален... 25.11.2007, 13:33 Шуваев
Но расположение прямоугольников не дает представ... 26.11.2007, 11:07 Леонов Олег Предложение!
Давайте на этом и остановимся... 25.11.2007, 12:49 serg
Олег, Константин, продолжать действительно нет... 25.11.2007, 18:20 Kirill Затыльник. Вид изнутри. 25.11.2007, 18:48 Ульянов
С точки зрения построения композиции более выгодн... 26.11.2007, 10:33 Макс Господа, или у меня склероз, или книги Михайловско... 26.11.2007, 11:39 cook Из обсуждения о кивере напрашиваются два вывода:
1... 27.11.2007, 17:30 Сергей Попов В 1824 г. изменился не образец кивера, а лишь дета... 28.11.2007, 11:40 cook Так что же и приказа о изменении формы воротника т... 29.11.2007, 0:13 тень
Так что же и приказа о изменении формы воротника ... 29.11.2007, 9:27 Шуваев далеко не все полки в компанию 12 года успели или ... 29.11.2007, 8:34 Сергей Попов
Приказы были.По полкам :) .
О! Можно попод... 29.11.2007, 13:28 тень Нет,приятно,конечно,когда в тебя так верят :) …Но ... 29.11.2007, 15:47 cook Ну крючки на воротник это ладно, но ведь в гвардии... 29.11.2007, 22:35 Ульянов Кстати, замена басона - это наиболее темное дело..... 30.11.2007, 10:45 Борис
Кстати, замена басона - это наиболее темное дело.... 30.11.2007, 10:49 тень
Кстати, замена басона - это наиболее темное дело... 30.11.2007, 12:22 Ульянов Таких нюансов обычно не записывали... "Эпохи ... 30.11.2007, 10:53 Шуваев Очень славненько! Мало того, что Висковатов пе... 30.11.2007, 11:15 Ульянов Вот в следующем году в Цейхгаузе мы с Виталием Бор... 30.11.2007, 11:21 Александр П. Коллеги, а не занимался ли кто случаем вопросом пи... 30.11.2007, 11:56 Ульянов Вот я знаю, что в Ахтырском полку были кирасирские... 30.11.2007, 11:59 Шуваев Да нет, претензий нет и мне аргумент "не могу... 30.11.2007, 13:36 Борис в развитие темы о киверах:
а султаны какие когда ... 12.12.2007, 9:27 Белов-Семеновский Кому тута про кивера? :dwarf:
Из Исторических ма... 12.12.2007, 23:32 Шуваев а еще есть разница гвардии и армии, так что не все... 2.1.2008, 23:55 Леонов Олег Ребяты, у прежде чем вступать даже в шуточную деку... 3.1.2008, 16:05 Игорь
Фабер делала свои работы уже через несколько лет ... 4.1.2008, 13:35 Вермонт Все же не считаю, что:
а) Фабер-дю-Фора стоит обви... 3.1.2008, 16:59 Guillaume Dode de la Brunerie
Все же не считаю, что:
а) Фабер-дю-Фора стоит обв... 3.1.2008, 19:06 konstantyn_lvk
Все же не считаю, что:
а) Фабер-дю-Фора стоит обв... 3.1.2008, 20:43 Вермонт Заметим только, что киверы "с развалом" ... 4.1.2008, 14:08 Guillaume Dode de la Brunerie
Заметим только, что киверы "с развалом... 4.1.2008, 14:15 Леонов Олег Для Вермонта, по поводу "Это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИ... 4.1.2008, 14:49 Игорь
А на счет "киверов с прогибом", они был... 4.1.2008, 15:35 Леонов Олег Игоряша молодец!
Ведь пруссаки в первую очере... 4.1.2008, 19:45 Сергей Попов
А на счет "киверов с прогибом", они был... 5.1.2008, 22:45 Шуваев
а можно точнее об источнике? 5.1.2008, 23:24 |
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 10.5.2025, 3:05
|
||