Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Ulrich |
18.4.2014, 10:48
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
У меня такой вопрос. Всё ещё таскали на себе кольчуги, русские, поляки. На что их одевали? на стёганку или прям на кафтан????
-------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
![]() ![]() |
| Matel |
21.4.2014, 10:07
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 21 |
Тут форум славянское наследие.
http://www.nasled.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=8554&start=0 По поводу стёганок там написано следующее: Немаловажным отличием русских тегиляев было еще и то, что надевали их, как правило, поверх более крепких доспехов, в отличие от западноевропейских гамбизонов и акетонов. Словом, в истории русского набивного доспеха XVI-XVII вв. тайн и загадок немало! Сообщение отредактировал Matel - 21.4.2014, 10:07 |
| Игорь |
21.4.2014, 18:45
Сообщение
#3
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Немаловажным отличием русских тегиляев было еще и то, что надевали их, как правило, поверх более крепких доспехов, чтобы труднее двигаться было? оденьте броник под бушлат, оцените... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
| Alexus |
12.5.2014, 16:18
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
чтобы труднее двигаться было? оденьте броник под бушлат, оцените... не, ну на военный смотр вполне мог явиться для красоты (примеры есть), а вот во время боя - не втсречал. Источников-то сохранилось с гулькин нос -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
| Alexus |
13.5.2014, 10:43
Сообщение
#5
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
вот как пример - Боярская книга 1556
"… сам Леваш на коне, в пансыре, на пансыре тегиляй толстой камчат" у другого: "… да сверх доспеха ферези бархатны." у третьего: "на аргамаке, в доспесе – в юмшане и в шеломе, – а на верх доспеха приволока бархатна" часто так бывает - что неудобно для современного человека, вполне ложилось в систему ценностей человека 16-хи. А вот что писал иноземец (битва под Улой-1564) : "Чтобы, впрочем, кто-нибудь не удивился, что такие богатые одеяния найдены в лагере врагов, надобно знать, что у этого народа обыкновение перед вступлением в битву надевать сверх оружия драгоценные разноцветные одеяния, так что русское войско имеет вид прекрасного цветущего луга" Сообщение отредактировал Alexus - 13.5.2014, 10:50 -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
| Роберто Паласиос |
13.5.2014, 11:27
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
А вот что писал иноземец (битва под Улой-1564) : "Чтобы, впрочем, кто-нибудь не удивился, что такие богатые одеяния найдены в лагере врагов, надобно знать, что у этого народа обыкновение перед вступлением в битву надевать сверх оружия драгоценные разноцветные одеяния, так что русское войско имеет вид прекрасного цветущего луга" В ливонских хрониках тоже встречал сравнение с русскими, которые блестели в бою золотом и яркими красивыми одеждами в 13 веке. Пассек тоже сравнивает рванину в которой идёт в бой его Коронная гусарская хоругвь с русскими - которые все воюют в жемчугах и богатых одеждах. Даже рассуждает на тему - а нафиг в бою красиво одеваться, если можно всё равно погибнуть... Русский же в богатой одежде, как мне кажется, рассчитывал в случае чего, что его не тупо зарубят, а в ожидании богатого выкупа (одет-то богато) постараются целым взять в плен. |
| Alexus |
13.5.2014, 14:43
Сообщение
#7
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
Русский же в богатой одежде, как мне кажется, рассчитывал в случае чего, что его не тупо зарубят, а в ожидании богатого выкупа (одет-то богато) постараются целым взять в плен. скорее наоборот - морально-психологический эффект - армия в цветном платье демонстрировало богатство, элитарность и знатность своих воинов. Как пример - Сафа-Гирей в 1541: "а яз столко многых людей и нарядных, ни кутазников, ни аргумачников не лучися видати ни в одном месте; а старые мое татарове, которые на многих делех бывали, то же сказывают, что столко многых людей нарядных в одном месте нигде не видали" -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
Ulrich Кольчуга 18.4.2014, 10:48
Matel Поляки (панцирные товарищи) надевали кольчуги на с... 18.4.2014, 12:51
Роберто Паласиос
Поляки (панцирные товарищи) надевали кольчуги на ... 18.4.2014, 13:45
Ulrich Вот и я думаю. Смысл одевать кольчугу только на ст... 18.4.2014, 14:13
sergey
На кафтан как то больно.
бессмысленно, не защити... 18.4.2014, 16:04

Роберто Паласиос
бессмысленно, не защитит даже от простого удара с... 18.4.2014, 16:33

Matel А как же Панцерный казак из Голуховской таблицы 16... 21.4.2014, 6:47

Роберто Паласиос
А как же Панцерный казак из Голуховской таблицы 1... 21.4.2014, 7:03
Spiridonov
Вот и я думаю. Смысл одевать кольчугу только на с... 24.11.2014, 14:47
Matel Тут его изображение. Я туплю как тут присоединять.... 21.4.2014, 7:14
Роберто Паласиос
Тут его изображение. Я туплю как тут присоединять... 21.4.2014, 7:53
Matel
Возможен вариант репрезентативного портрета, когд... 21.4.2014, 8:59
Роберто Паласиос
По этой логике тогда ни один портрет не может счи... 21.4.2014, 9:28
Роберто Паласиос
Тут форум славянское наследие.
http://www.nasled.... 21.4.2014, 10:39
Роберто Паласиос
чтобы труднее двигаться было?
оденьте броник под ... 21.4.2014, 20:28
Роберто Паласиос
скорее наоборот - морально-психологический эффект... 13.5.2014, 15:04
Alexus
Одно другому не противоречит. Как раз в рассчёте ... 13.5.2014, 21:18
Роберто Паласиос
все-таки Пассек - это 1650-60-е, а примеры относи... 14.5.2014, 18:41
Attila Magyar
что тот в другом месте обирал убитых русских рей... 25.11.2014, 13:05
Matel
"Не читайте на ночь советских газет."(С... 21.4.2014, 10:44
Роберто Паласиос
Что-ж такое? Вообще похоже прекращать читать нужн... 21.4.2014, 10:49
Attila Magyar Чето не могу найти свою фотку из Аскери -музея в С... 14.5.2014, 16:29
Tony27 На Кавказе одевали кольчугу до XIX века на обычный... 25.11.2014, 21:08![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.11.2025, 1:28 | ||