Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Леонов Олег |
4.1.2008, 20:11
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Глумиться так глумиться!
Касочки то наши реконструкторы носят не те, что были в 1812-15 годах, а послевоенные. Форма каски должна быть не значительно, но другая! -------------------- Людовед и душелюб.
|
![]() ![]() |
| Александр П. |
12.1.2008, 23:28
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 166 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 37 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 28 |
Сколько интересного тут сказали...
На гравюре Кляйна помимо палаша времен царствования П1, видно, что на кирасирском оголовье присутствует встроенный недоуздок. Сие раньше мне не попадалось на других рисунках Кляйна. |
| Слепой |
13.1.2008, 0:05
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
на кирасирском оголовье присутствует встроенный недоуздок. ГДЕ?! Видно крайне плохо, но если недоузок там и есть, то никак не встроенный, а как раз раздельный - подбородный ремень свисает свободно! Не смущай, и так уже не по себе от всего.... Бардак же с учетной документацией в конкретном музее к источниковедению никакого отношения скорее не имеет: фонды панорамы откуда комплектовались? И поныне комплектуются. Из реконструкторских неликвидов. Мне за последние 5 лет три раза предложения о продаже кирасирского барахла, включая и каску, поступали через разных лиц по принципу: утром стулья - деньги в рассрочку в течение года. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
| konstantyn_lvk |
13.1.2008, 0:21
Сообщение
#4
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Бардак же с учетной документацией в конкретном музее к источниковедению никакого отношения скорее не имеет: фонды панорамы откуда комплектовались? И поныне комплектуются. Из реконструкторских неликвидов. Мне за последние 5 лет три раза предложения о продаже кирасирского барахла, включая и каску, поступали через разных лиц по принципу: утром стулья - деньги в рассрочку в течение года. Странно - неужели до такой степени держат за... Вы поняли -------------------- |
| Burghardt |
13.1.2008, 21:59
Сообщение
#5
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 397 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 224 |
Бардак же с учетной документацией в конкретном музее к источниковедению никакого отношения скорее не имеет: фонды панорамы откуда комплектовались? И поныне комплектуются. Из реконструкторских неликвидов. Мне за последние 5 лет три раза предложения о продаже кирасирского барахла, включая и каску, поступали через разных лиц по принципу: утром стулья - деньги в рассрочку в течение года. Странно - неужели до такой степени держат за... Вы поняли Ну, скажем так, комплектование фондов единственного в Москве и одного из двух в стране музея войны 1812 года началось до открытия в 1962 году. Фонды формировались "с миру по сосенке". Много поступало в дар от граждан СССР и даже из-за рубежа (например самая лучшая по сохранности русская кираса 1812 года). Много было обменяно "по бартеру" (например, какую-то "мазню" грековцев удачно обменяли аж на Самокиша). Много было заказано специально для музея. Много поступило действительно с Бородинского поля, но многое туда же и ушло. Насколько я знаю, из ГИМа поступило не так уж много, равно как и из Кремля и из Эрмитажа. Многое из того, что Вы видели в музее в прошлые годы, находилось на временном хранении и в настоящее время возвращено постоянным владельцам. Например, подлинного Гесса (Эрмитаж) забрали год назад, примерно. Пополнение коллекции продолжается и сейчас. За последне время было сделано несколько интересных приобретений. В настоящее время в коллекции музея порядка 50000 экспонатов различной ценности. Так как "рынок" подлинных вещей униформы не резиновый, и ни один уважающий себя музей за просто так с такими экспонатами не расстанется, то и приходится заменять их современными копиями/реконструкциями. И никто посетителей "за лохов" не держит. Что это реконструкции на этикетаже указано. От практики закупок "невалидного" новодела постепенно отказываюся (деньги тсали появляться) и стараются закупать комплекты у уважаемых производителей, типа Королева, хотя к нему тоже ведь есть вопросы, не так ли. Что же касается документации, то мне, например, приходится сталкиваться с тем, что информация о предмете либо полностью отсутсвует (так поступило в музей), либо сомнительна (читай, явно ложная). И это даже при поступлении экспонатов из таких музеев-монстров, как Оружейная палата Кремля. Что уж говорить о дарениях и прочем. На (предположительно) новоделах к столетию указано кратко, например, мундир рядового н-ского полка 1812 года. И все. Ищи ветра в поле. Гадай по швам и сохранности/фактуре сукна. Много в стране специалистов, которые могут грамотно "погадать"? Почему в музее нет специалистов профильных? Вопрос риторический. Хотя, много ли из присутствующих на форуме специалистов являются специалистами универсалами. Чтобы и в огнестреле разбираться и в холодняке, и в униформе (ткани, кожа, металл), и в живописи, и в оригинальной графике, ив фалеристике/нумизматике, и многом другом, да еще и хорошо знать делопроизводство профильное, и компьютер знать при этом... ну и так далее. Я таких людей не знаю вообще. Обычно кто-то сечет в чем-то одном. Теоретически можно было бы вырастить профильных специалистов своих, прямо в музее. Но для этого нужно изменить в корне кадровый менеджмент (а это не очень нужно, а главное совсем не понятно как). Что касается денег, то по себе могу сказать, сейчас в музейном бизнесе можно заработать достойно. Но крутиться для этого нужно очень сильно. Так что это все еще удел для подвижников, каковых никогда много не бывает. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Леонов Олег Каски тяжелой кавалерии РА обр.1803 г. 4.1.2008, 20:11
Ярослав А какая? Может и гребень другой? :-) 4.1.2008, 20:34
Игорь а реконструкторы и униформология это как те пресло... 4.1.2008, 21:10
wood Олег заинтриговал , но "тайну"касок пока... 4.1.2008, 22:20
Шуваев все это больше и больше напоминает историю про буд... 4.1.2008, 23:11
Леонов Олег Да всеж просто!
В основе касок для драгун и ки... 5.1.2008, 13:48
Борис
В основе касок для драгун и кирасир, принятых в 1... 5.1.2008, 20:29

Yogan ...аналогичен пример с вюртембергской армией! 5.1.2008, 22:32
Alexei
Да всеж просто!
В основе касок для драгун и к... 10.1.2008, 16:12
wood Так же можно спросить господ реконструкторов ,а с ... 5.1.2008, 15:12
Martel
Так же можно спросить господ реконструкторов ,а с... 6.1.2008, 0:50
Леонов Олег ..."ордынские" каски делались по образцу... 6.1.2008, 19:33
Guillaume Dode de la Brunerie Помимо русских образцовых рисунков слова О.Г. Леон... 6.1.2008, 3:26
Леонов Олег А по поводу "ордынцев" акварель И.А. Кле... 6.1.2008, 22:38
Вермонт Честное слово, чем говорить, что "они другие... 8.1.2008, 1:51
Борис
Честное слово, чем говорить, что "они другие... 9.1.2008, 14:25
Guillaume Dode de la Brunerie
Ну вот сравнительные рисунки, сравнивай :)
Посл... 9.1.2008, 15:03
Борис
Последний автор, стоящий под вопросом, действител... 9.1.2008, 15:34
тень ОСОБО СИЛЬНЫХ отличий от носимого образца не увиде... 9.1.2008, 15:26
Вермонт
ОСОБО СИЛЬНЫХ отличий от носимого образца не увид... 9.1.2008, 23:42
Ульянов Зауэрвейда, я думаю, тоже можно отбросить... 9.1.2008, 15:35
Борис
Зауэрвейда, я думаю, тоже можно отбросить...
И Ф... 9.1.2008, 15:38
Guillaume Dode de la Brunerie Автор - Теодор Жерико, начало 1814 года. 9.1.2008, 15:38
Борис
Автор - Теодор Жерико, начало 1814 года.
Спасибо... 9.1.2008, 16:03
Guillaume Dode de la Brunerie
[quote name='Guillaume Dode de la Brunerie' post=... 9.1.2008, 16:21
Вадим Борисыч И кто сказал, что в те давние времена художник рис... 9.1.2008, 23:42
Guillaume Dode de la Brunerie http://content.foto.mail.ru/mail/le84e-regiment/40... 10.1.2008, 0:56
Александр П. Ну для полноты картины осталось выложить фото музе... 10.1.2008, 10:41
Борис
Ну для полноты картины осталось выложить фото муз... 10.1.2008, 10:55
тень Вот вам до кучи конно-артиллерист в каске на 1807 ... 10.1.2008, 10:50
Александр П. С "пышным гребнем" из Эрмитажа - вот эта... 10.1.2008, 11:37
Борис
С "пышным гребнем" из Эрмитажа - вот эт... 10.1.2008, 11:38
Александр П. Эта выставлялась этим летом в Москве на выставке п... 10.1.2008, 12:19
тень http://i003.radikal.ru/0801/b6/6c946923822c.jpg
В... 10.1.2008, 13:23
Александр П. Ну чтож, продолжим отпускание порций "сладког... 10.1.2008, 13:43
Александр П. И кстати о пропорциях касок у Орловского. В том же... 10.1.2008, 16:55
тень
И на этом рисунке хорошо видно, что на налобнике... 10.1.2008, 17:52
Леонов Олег Сделаю, может где-то через неделю, сравнительную п... 10.1.2008, 22:19
Burghardt
Сделаю, может где-то через неделю, сравнительную ... 11.1.2008, 13:16
Александр П. Олег, заранее благодарен и с нетерпением жду!
... 11.1.2008, 10:01
Слепой
Полковой командир знал форму своего полка.Там хор... 11.1.2008, 21:44
Слепой http://www.napoleon-online.de/Bilder/Godda...oth_T... 12.1.2008, 1:25
Слепой Не совсем в тему, но интересно:
http://cgi.ebay.co... 12.1.2008, 14:16
Отставной Просветите меня темного плз. в этой ветке почти в ... 12.1.2008, 14:36
тень
Просветите меня темного плз. в этой ветке почти в... 12.1.2008, 15:06
Отставной Спасибо :) Теперь разобрался... 12.1.2008, 16:17
konstantyn_lvk Кхгм, я вообще-то на кафедру музееведения в 1989 г... 12.1.2008, 23:09
Игорь
один Истарх московский чего стоил, это уже поздне... 13.1.2008, 0:20

konstantyn_lvk
один Истарх московский чего стоил, это уже поздн... 13.1.2008, 0:23
Игорь
фонды панорамы откуда комплектовались?
из ГИМа ... 13.1.2008, 0:21
Шуваев
Кхгм, я вообще-то на кафедру музееведения в 1989 ... 13.1.2008, 0:25
konstantyn_lvk
Историко-архивное образование последнего времени ... 13.1.2008, 0:41

Игорь
Просто все предметы имеют источник поступления и ... 13.1.2008, 0:29


konstantyn_lvk
в Малоярославце в музее стоит фр. кивер с "б... 13.1.2008, 0:31

Слепой
Что же касается документации, то мне, например, п... 13.1.2008, 22:08

konstantyn_lvk
Почему в музее нет специалистов профильных? Вопро... 13.1.2008, 22:20

Burghardt
Благодарю, тезка :give_rose: Собственно я имел вв... 14.1.2008, 18:08
Слепой
на кирасирском оголовье присутствует встроенный ... 13.1.2008, 1:29
Денис Вчера был в ГИМе. Там выстевлена некая драгунская ... 13.1.2008, 13:51
Слепой
Вчера был в ГИМе. Там выстевлена некая драгунская... 13.1.2008, 15:52
Денис
Так а сам-то орёл присутствует? Если да, то корон... 13.1.2008, 19:17
Рогатнев
Офицеры в унтерских репейках тоже входят в его до... 13.1.2008, 18:47
тень
Офицеры в унтерских репейках тоже входят в его д... 13.1.2008, 21:02
Рогатнев
С собой нет. Из дома попробую вечером. Это извест... 14.1.2008, 10:05
konstantyn_lvk Получается надо копать документацию в учреждениях ... 14.1.2008, 18:32
Слепой А вот и пример по теме, о событиях 1825 г. Отрывок... 14.1.2008, 19:53
Guillaume Dode de la Brunerie Хотите узнать историю вещи отбратитесь к следующим... 14.1.2008, 19:59
Burghardt
Хотите узнать историю вещи отбратитесь к следующи... 15.1.2008, 19:16
Слепой
Хотите узнать историю вещи отбратитесь к следующ... 15.1.2008, 21:19
Burghardt Каски пофотал. Как обработаю - выложу. Происхожден... 16.1.2008, 17:59
Sibbear http://img140.imageshack.us/img140/743/napbuf0.jpg 17.1.2008, 9:12
Burghardt Итак, первая обещанная каска.
Каска значится в уче... 21.1.2008, 22:19
Слепой Спасибо. Отметим, что форма гребня подобна рисунку... 22.1.2008, 0:25
Burghardt Вторая касочка.
Каска нижних чинов тяжелой кавалер... 22.1.2008, 1:08
Guillaume Dode de la Brunerie Может быть, лучше сделать отдельную публикацию на ... 22.1.2008, 1:44
Слепой Отмечу сразу, что специалистом себя не считаю, все... 22.1.2008, 1:57
Burghardt
Куда уж тут сохраниться первоначальному плюмажу, ... 22.1.2008, 2:36
Guillaume Dode de la Brunerie Это понятно, что в идеале необходимо в комплексе п... 22.1.2008, 3:00
Борис Еще одно изображение ранней каски от Орловского:
h... 28.1.2008, 16:19
тень
Еще одно изображение ранней каски от Орловского:
... 28.1.2008, 18:10
Слепой
Вполне то,что мы привыкли видеть.
Ну не совсем.... 28.1.2008, 23:10
FGP В 1990 году приносили кирассирсую каску 18... годо... 28.1.2008, 18:56![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.11.2025, 18:07 | ||