 Забытый артиллерийский резерв при Бородино |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Александр Жмодиков |
 14.2.2008, 17:49
Сообщение
#1
|
|
Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 166 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация:  44   |
На ТВ канале "365" журналист Дмитрий Захаров, который когда-то давно был во "Взгляде", проводит беседы по истории - приглашает двух историков, и они втроем беседуют.
Недавно была передача про 1812 год, я ее пропустил, но мне сказали, что опять всплыла тема про якобы забытый артиллерийский резерв при Бородино, и это было выдано как истина (один из участников сказал, никто ему не возражал). Причем один из беседующих был вроде как А.А.Смирнов, спец по артиллерии той эпохи (автор брошюры "Аракчеевская артиллерия"). Никто случайно не видел эту передачу? Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 14.2.2008, 17:50 |
   |
 
|
  |
Ответов
| jafal |
31.8.2011, 21:04
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 4.10.2007 Пользователь №: 1 404 Город: г. Заречный, Пензенской обл. Репутация: 0 |
Есть статья в ЖЖ "Материальная часть французской артиллерии" (http://sasza.livejournal.com/2687.html)
|
|
|
|
| Олег С. |
31.8.2011, 21:19
Сообщение
#3
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
Цитата(jafal @ 31.8.2011, 21:04)  Есть статья в ЖЖ "Материальная часть французской артиллерии" (http://sasza.livejournal.com/2687.html) Ага, на основе работы Нилуса  К сожалению, там не обошлось без некоторых ошибок... -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
|
|
|
| sasza |
1.12.2014, 9:54
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 9.7.2008 Пользователь №: 4 440 Город: Кишинёв Репутация: 1 |
Цитата(Олег С. @ 31.8.2011, 14:19) Ага, на основе работы Нилуса Ну конечно же, ведь, кроме Нилуса, никто больше по-французски читать не умеет, а тем более копаться в библиотеках в поисках нужных книг в доинтернетовскую эпоху. Зато сейчас просто - набрал в поиске ключевые слова, нашёл оцифрованного мной же Нилуса, и сделал очевидный вывод: всё, что написано после него, стащено у него. Особенно чертежи перерисованы у Нилуса. Что, у Нилуса нет чертежей? Тогда у кого-то другого. Осталась самая малость - найти, у кого стащены чертежи орудий системы XI года  Цитата К сожалению, там не обошлось без некоторых ошибок... Не ошибается только тот... Но всё-таки интересно знать, какие ошибки вы там нашли? -------------------- В деконструкции с 1971 года.
|
|
|
|
| Олег С. |
2.12.2014, 15:49
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
Не прошло и трёх лет...
  Цитата(sasza @ 1.12.2014, 9:54) ...Зато сейчас просто - набрал в поиске ключевые слова, нашёл оцифрованного мной же Нилуса, и сделал очевидный вывод: всё, что написано после него, стащено у него. Александр, давайте не будем передёргивать. "На основе" - не значит "стащено". Вы же сами упоминаете Нилуса в первых же строчках своей статьи - зачем же теперь от него открещиваться? И было бы очень хорошо, если бы в статье был приведен список источников. А то, кроме как на Нилуса, больше никаких ссылок и нет... Цитата(sasza @ 1.12.2014, 9:54) Не ошибается только тот... Но всё-таки интересно знать, какие ошибки вы там нашли? Там в комментариях к статье есть вопрос, написанный 3 года назад. К сожалению, оставшийся без ответа. Почему крупнокалиберные (по тексту - 6-дюймовые) гаубицы назывались "obusiers de 6 pouces 4 lignes" (6 дюймов 4 линии), если диаметр гранаты составлял ровно 6 дюймов, а диаметр канала ствола 6 дюймов 1 линия 6 точек? -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
|
|
|
| sasza |
2.12.2014, 21:25
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 9.7.2008 Пользователь №: 4 440 Город: Кишинёв Репутация: 1 |
Цитата(Олег С. @ 2.12.2014, 8:49) Не прошло и трёх лет... Да хоть 23. Слово не воробей... Не надеялись на "ответку"? Она пришла Цитата Александр, давайте не будем передёргивать. "На основе" - не значит "стащено". Как говорится, художника обидеть может каждый "На основе", сазанное как бы походя, пренебрежительно, для меня именно это и значит. Либо ещё хуже - краткий пересказ без ссылки на автора. А нафига это нужно, если ссылка на Нилуса стоит в первом же предложении? И именно из контекста этой ссылки каждому мыслящему человеку должно быть понятно, что я пишу не выжимку, а, скорее, дополнение. Это во-первых. Во-вторых, откуда вам стало понятно, что это написано "на основе"? Вы там хоть одну букву, хоть одну цифру из Нилуса нашли? Покажите!Цитата Вы же сами упоминаете Нилуса в первых же строчках своей статьи - зачем же теперь от него открещиваться? Понятно. Если человек ссылается на какого-то автора (более того, в чём-то полемизирует с ним), значит, его писанина сделана "на основе" работы этого автора. Замечательная логика! Нужно взять на вооружение. Так вот, чтобы было понятно: все труды, на которые ссылается Нилус, я нашёл ещё до того, как наткнулся на его замечательный труд. И писал эту статью, принципиально не заглядывая в эту книгу - у меня были другие задачи. Цитата И было бы очень хорошо, если бы в статье был приведен список источников. А то, кроме как на Нилуса, больше никаких ссылок и нет... Так я ж не учёный, не писатель, и не научную статью писал, тем более не в научный журнал, а всего лишь ликбез для простых людей. Тем более что 12(?) лет назад, когда она писалась, не было не то что Гугльбукса, а даже самого Гугля, так что все эти труды для них были малодоступны. К тому же это пост в ЖЖ. Много вы видели постов с списком источников? Ну и, наконец, у Нилуса как раз вся эта библиография имеется.Цитата Там в комментариях к статье есть вопрос, написанный 3 года назад. К сожалению, оставшийся без ответа. Я давно ушёл из "большого интернета" Правда, изредка ненадолго возвращаюсь.Цитата Почему крупнокалиберные (по тексту - 6-дюймовые) гаубицы назывались "obusiers de 6 pouces 4 lignes" (6 дюймов 4 линии), если диаметр гранаты составлял ровно 6 дюймов, а диаметр канала ствола 6 дюймов 1 линия 6 точек? Так в статье же есть ответ. Потому что это не французские гаубицы, а прусские. Их калибр, если перевести во французскую меру, примерно равен 6"4'''. И всё? Маловато. Да и как-то не тянет на "ошибку". -------------------- В деконструкции с 1971 года.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Александр Жмодиков Забытый артиллерийский резерв при Бородино 14.2.2008, 17:49
Леонов Олег То, что А.А. Смирнов спец по артиллерии 1812 года ... 14.2.2008, 22:24
Александр Жмодиков
То, что А.А. Смирнов спец по артиллерии 1812 года... 15.2.2008, 10:44
Борис
То, что А.А. Смирнов спец по артиллерии 1812 года... 15.2.2008, 14:42 Леонов Олег
То, что А.А. Смирнов спец по артиллерии 1812 год... 15.2.2008, 15:36 konstantyn_lvk
[quote name='Борис' post='98611' date='15.2.2008,... 15.2.2008, 21:03 wood
То, что А.А. Смирнов спец по артиллерии 1812 год... 16.2.2008, 0:35 wood
На ТВ канале "365" журналист Дмитрий За... 15.2.2008, 0:00 Александр Жмодиков
Мне сказали, что передача была на днях, и вел ее... 15.2.2008, 11:00 Александр Жмодиков Выяснилось, что в передаче принимал участие не тот... 3.3.2008, 10:31 Burghardt
Выяснилось, что в передаче принимал участие не то... 3.3.2008, 20:35 Александр Жмодиков Александр Берназ.
Других его работ не знаю. 4.3.2008, 10:13 Олег С. Александр, не обижайтесь :) На самом деле я рад, ч... 3.12.2014, 5:26 Александр Жмодиков
Потому что это не французские гаубицы, а прусские... 13.3.2015, 17:16 Oleg - Narva Ребят, извините, но вы как-то все от темы ушли пер... 1.9.2011, 11:55 Олег С. Резерв - естественно, был B)
Только, видимо, он ... 1.9.2011, 13:40 AlexeyTuzh
Резерв - естественно, был B)
Только, видимо, он... 1.9.2011, 14:05 Oleg - Narva Спасибо, поглядим! :give_rose: 1.9.2011, 14:39 Jacquinot А у кого резерв то? У Русских был и стоял у Князьк... 3.9.2011, 11:40 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 20:19
|
||