IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Аул-палатка, 1788 г., зима
konstantyn_lvk
сообщение 18.1.2008, 23:54
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Вопрос собственно наверное к Олегу Леонову. Перелистывая тут на досуге второй том сборника суворовских документов, вдруг обратил внимание на следующее (вредное влияние караульных будок из соседнего раздела, не иначеsmile.gif): в трех письмах и рапортах Суворова Потемкину (от 25 февраля и 8 марта) упоминаются некие аулы, которые публикаторы в примечаниях именуют "зимними палатками". Однако собственно палатки Суворовым в иных документах так и называются. Вот публикаторы в примечании указывают: письмом от 13 февраля Потемкин извещал Александра Васильевича, что в Збурьевск доставлено 2500 аулов "в которые просил переместить людей из землянок, но не тесно. Затем просил подвезти палатки к Кинбурну и сделать зимний лагерь, указывая, как ставить их: обложив дерном и камышом, чтоб снизу не проходил ветер." (А.В. Суворов. Документы. М., 1951. Т. II. С. 385). Соответственно Суворов 25 числа отвечал: "С аулами поступлю точно по повелению вашей светлости"(Там же). А рапортом от 8 марта докладывал о получении 502 аулов, с приложением ведомости о распределении их по полкам его команды, причем из нее видно, что на роту приходилось примерно по 20 штук (Там же. С. 388-389). Заинтересовало же, вкупе со странным названием, то что доставлялись аулы "из Тавриды". Это часом не юрты татарские, для квартирования войск на зимних квартирах в степи, вместо землянок?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
konstantyn_lvk
сообщение 20.1.2008, 0:36
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Так это не Молдавия, а район Очакова, там зимой холодно. Днепро-Бугский лиман замерзал на версту от берега и более, в 1787 г. во второй половине декабря, в 1788 г. уже ноябре. Зиму 1787-1788 гг. по крайней мере суворовская дивизия провела в землянках, о строительстве которых сам Потемкин и распорядился ордером от 25 октября. В принципе весна там начинается раньше, поэтому переселение в конце февраля - начале марта личного состава в палатки объяснимо, хотя непосредственно в лагеря пехота должна была выступить только 30 марта. Вопрос же у меня вызвало, во-первых, именование этих палаток публикаторами документа именно "зимними", во-вторых, термин "аул" с учетом производства их в Крыму. Видимо первое можно считать ошибкой. А вот насчет второго - не тогда ли эти самые шатровые палатки впервые и появились, будучи централизованно заказаны для Екатеринославской армии светлейшим в 1787 г.- много внимания он их введению уделяет. Выше уже было про указание как укреплять их дерном и камышом, 2 марта в письме Потемкин снова "высказал желание о скорейшем применении палаток", а Суворов через неделю отвечал: "Аулы не везде еще в употребление вошли, но я и сего дня ускорю". Осталось найти документацию по заказу, при образцовом чертеже с размерами smile.gif.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 20.1.2008, 0:41


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей (МДП)
сообщение 21.1.2008, 9:30
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 371
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 72

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк




Репутация:   107  


Цитата(konstantyn_lvk @ 20.1.2008, 0:36) *

...именование этих палаток публикаторами документа именно "зимними"...
...Видимо первое можно считать ошибкой...
...Осталось найти документацию по заказу, при образцовом чертеже с размерами smile.gif.


В документации должен быть указан материал изготовления. Наверное из этого и можно судить о "зимопригодности".


--------------------
Power resides where men believe it resides.
It's a trick, a shadow on the wall.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
konstantyn_lvk   Аул-палатка   18.1.2008, 23:54
Леонов Олег   На поподробнее будет посмотреть. Но как один из ва...   19.1.2008, 12:13
konstantyn_lvk   Да, картинку с шатровой палаткой у Бротце я видел....   19.1.2008, 12:27
Леонов Олег   Как в них зимой? А вот так:"В ночь ложились с...   19.1.2008, 17:14
Рогатнев   Константин, ты выступил, как-будто сам в палатке н...   19.1.2008, 19:38
konstantyn_lvk   Зимой - нет, спасибо :). Просто не очень понятно ...   19.1.2008, 20:35
Шуваев   в Молдавии не совсем российская зима, и Олег нашел...   19.1.2008, 23:33
konstantyn_lvk   Так это не Молдавия, а район Очакова, там зимой хо...   20.1.2008, 0:36
Сергей (МДП)   ...именование этих палаток публикаторами документ...   21.1.2008, 9:30
konstantyn_lvk   Я ж говорю: дело за малым, найти "документаци...   21.1.2008, 10:04
Леонов Олег   На акварели "Присяга Гамль-хана графу Зубову...   21.1.2008, 19:31
konstantyn_lvk   Олег, боюсь, что Персидский поход в данном случае ...   21.1.2008, 19:48


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 12.5.2025, 16:04     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования