Украинский род Дараганов., С какого годав топонимике это слово? Опции

[Роберто Паласиос]

Как бы известная фамилия. И для поэзии Украины, и для военной истории РИА и Гвардии. То есть различные деятели с фамилией Дараган.
Самое раннее, что удалось найти, это про помещика Полтавской губернии Петра Михайловича Дарагана. Соответственно родился он в семье отставного майора Михаила Петровича Дарагана. А нужно ещё дальше в 18-й век - что-нибудь про отца М.П. Дарагана, которого по всему звали Пётр Дараган.
Чисто умозрительно, если у отставного майора сын Пётр родился лет в 30, то сам он был где-то 1770 гр. Может чуть раньше, может позже. А у этого Петра как бы узнать отчество? И не Павлович ли оно было? Тогда может очень интересно получиться.. .

И вообще - Дараган это украинская по происхождению фамилия? И откуда у неё корни?
Соответственно по происхождению названий населённых пунктов на Украине и в Ростовской области (Дараганов, Дараганово). Они их получили из-за принадлежности к фамилии владельцев?
Чё-то я не разобрался. Дараганов полно и в первой половине 18-го века. И всё это казачья старшИна. У меня даже в статье по компанейским полкам они фигурировали как полковники. Так что интрига отменяется...

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 14.1.2016, 21:23

[rogala]

Для примера нужно ответить на вопрос, а когда же к примеру условно русские получили название такое? Когда собсно государство обозначавшееся на картах то Московией то Руссией стало называться Россия, и сколько прошло времени чтобы население этой самой России стало называть свои национальность- русской.
И как они себя определяли до этого момента. Все эти темы начали волновать людей не так давно какие то 100-200 лет назад.
Как то сразу вспомнилось : " а вы кто? мы ? мы пскопские.(с) или Кондратьев-" мы пскопские мы поймаем, (с) и это на минуточку уже 20 век.

Сообщение отредактировал rogala - 15.1.2016, 18:59

[Михельсон]

Для примера нужно ответить на вопрос, а когда же к примеру условно русские получили название такое? Когда собсно государство обозначавшееся на картах то Московией то Руссией стало называться Россия, и сколько прошло времени чтобы население этой самой России стало называть свои национальность- русской.
И как они себя определяли до этого момента. Все эти темы начали волновать людей не так давно какие то 100-200 лет назад.
Как то сразу вспомнилось : " а вы кто? мы ? мы пскопские.(с) или Кондратьев-" мы пскопские мы поймаем, (с) и это на минуточку уже 20 век.

Да в этом-то, вроде, никаких секретов и нет. "Русский" в единственном числе где-то с 17 века, до этого "русин", "русак". "Россия", "Российское царство" с 16 века.
"Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов". Жак Маржерет.

[rogala]

Да в этом-то, вроде, никаких секретов и нет. "Русский" в единственном числе где-то с 17 века, до этого "русин", "русак". "Россия", "Российское царство" с 16 века.
"Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов". Жак Маржерет.

Итого в 17 веке- укоренилось самоназвание понятие русский, в 18 украинец.

[Михельсон]

Итого в 17 веке- укоренилось самоназвание понятие русский, в 18 украинец.

Ну, "русский" это дальнейшая эволюция "русина", "русака". Суворов себя русаком еще и в 18 веке называл.
"Украинец" в 18 веке, насколько понимаю, это житель Слободской Украины и Украинской линии, т.е. это не этноним.