П.А. Румянцев при Гросс-Егерсдорфе 1757 г., Что делал? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
П.А. Румянцев при Гросс-Егерсдорфе 1757 г., Что делал? |
Роберто Паласиос |
20.1.2016, 17:01
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
"С первых шагов боевой деятельности полководца, как отмечал в Д.Ф. Масловский, «активные начала русской стратегии и тактики получают серьезное развитие». Стратегия решительного наступления проявилась в действиях Румянцева уже в сражении при Гросс-Егерсдорфе (1757 г.), с которого он начал свой победоносный путь в Семилетней войне 1756-1763 гг. Будучи командиром пехотной бригады, находящейся в резерве, П.А. Румянцев в критический момент битвы по собственной инициативе провел атаку во фланг прусских войск и неудержимым штыковым ударом заставил их обратиться в бегство."
Это такой вполне шаблонный текст про нашего любимого и заслуженного фельдмаршала. И если с его последующими достижениями никаких вопросов не возникает, то со столь славным "началом" как-то имеются. Насколько я припоминаю, к прорыву (без противодействия пруссаков, просто чаща считалась почти непролазной) через лес двух гренадерских полков РИА, которые и решили сражение, именно Румянцев отношения не имел. Или имел? Вроде как никто там не командовал, офицеры и солдаты двух гренадерских полков просто не смогли более слушать, как кричат добиваемые пруссаками, прижатые к лесу с другой стороны русские пехотинцы. И просто рванули через лесую чащу БЕЗ ПРИКАЗА своего трусливого командования. Только сумы гранатные и пехотные сняли, чтоб за ветки не цепляться. А патроны в карманы насыпали. Собственно они как из леса выбрались и кое-как построились, так всего один раз и выстрелили. А потом сразу в штыки. Злые такие... Хреново пруссакам пришлось, еле-еле отступили в порядке. |
Ульянов |
22.1.2016, 23:43
Сообщение
#2
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
вот,описание найдите.
Картинка существенно отличается от поздних Эскизы прикрепленных изображений -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
23.1.2016, 0:02
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
вот,описание найдите. Картинка существенно отличается от поздних По стилю - прям того времени. А вот без истолкования подписей - мало чем полезна. Но скорее всего - эта самая верная. Особенно по русским полкам. "Веймарн, будучи очевидцем, подробно рассказывает, как сводный грен., Черниговский, Муромский и Вятский полки I дивизии двинулись сначала позади II дивизии, и как он сам повёл их направо, где они после ожесточённой схватки в лесу был отброшены прусской пехотой правого крыла и центра. Однако, Масловский указывает, что русские полки, образовывавшие бригаду Салтыкова, сначала не следовали II дивизии, но присоединились к ней много позднее, когда были отброшены в лес. Описание Веймарна, перед глазами которого, происходили эти события, заслуживает здесь безусловного предпочтения. По другому обстоит дело с последующими событиями: по Веймарну решение в этом месте было достигнуто упомянутыми полками I дивизии, т.е. бригадой Салтыкова, которые, как указано, сражались со II дивизией. Она была отброшена, но построена Румянцевым и снова введена в бой. Зато резерв I дивизии, находящийся позади леса, совершенно не был здесь введён в дело, но позднее сражался правее с прусской пехотой левого крыла. Согласно Масловскому, борьбу на русском левом фланге решил, напротив, резерв I дивизии, бригада Румянцева, в то время как бригада Салтыкова сражалась правее. Веймарн не был свидетелем поворота дел на левом крыле, так как был уже ранен. Очевидно, что Веймарн перепутал резервную бригаду с бригадой Салтыкова, тем более что названный им Румянцев на самом деле был командиром резервной бригады. Поэтому изложение Масловского здесь следует принять правильным. Это подтверждается также Болотовым, Опровержением, Темпельхофом и королём, не принимая во внимание некоторые незначительные отклонения. Зато сводный грен. полк не был, как хочет Масловский, частью резервной бригады, так как, по свидетельству Веймарна, который сражался рядом с ним, он был во главе I дивизии. (Из "Истории Семилетней войны..." под редакцией Большого Генерального штаба) И тем более - в чём это подтверждается Болотовым. Кстати, у нас то Четвёртый гренадерский, то Сводно-гренадерский. Это один полк? Так вроде ясно сказано: "Вся третия дивизия иметь должна позади себя великой ариергард, не меньше как из трех ли четырех полков пехоты, по рассмотрению генерала Броуна" ПРИКАЗ ДЕЖУРНОГО ГЕНЕРАЛ-МАЙОРА П. И. ПАНИНА ВОЙСКАМ О ВЫСТУПЛЕНИИ В ПОХОД И О ПОРЯДКЕ ИХ СЛЕДОВАНИЯ. 1757 г. августа 18 Таким образом резервная бригада Румянцева была усилена и состояла из: 4-го Гренадерского, мушкетерских Воронежского, Троицкого и Новгородского. Желательно тест приказа, а не "таким образом". И опять - то Четвёртый, то Сводно-гренадерский. |
Ёжик |
23.1.2016, 0:36
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Желательно тест приказа, а не "таким образом". ПРИКАЗ ДЕЖУРНОГО ГЕНЕРАЛ-МАЙОРА П. И. ПАНИНА ВОЙСКАМ О ВЫСТУПЛЕНИИ В ПОХОД И О ПОРЯДКЕ ИХ СЛЕДОВАНИЯ 1757 г. августа 18 ЦГВИА, ф. ВУА. д. 1657 “В”, лл. 163—164. Копия. Опубликован в сб. “Семилетняя война” под ред. Н. М. Коробкова, Воениздат, М., 1948 г. http://syw-cwg.narod.ru/GE_ord02.htm ................................. О составе: БОЕВОЕ РАСПИСАНИЕ РУССКОЙ АРМИИ 1757 г августа 8 Генерал-майор граф Румянцев бригада: Новогородской Троицкой ЦГВИА, ф. ВУА, д. 1657 "С", лл.. 369-371. Из "Журнала военных действий". Подлинник. http://syw-cwg.narod.ru/GE_ord01.htm И опять - то Четвёртый, то Сводно-гренадерский. Сводно-гренадерский вернее. Если по тексту, то: "Собранной из шести рот сочиненной гранодерской полк" -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Роберто Паласиос |
23.1.2016, 1:18
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
О составе: БОЕВОЕ РАСПИСАНИЕ РУССКОЙ АРМИИ 1757 г августа 8 Генерал-майор граф Румянцев бригада: Новогородской Троицкой ЦГВИА, ф. ВУА, д. 1657 "С", лл.. 369-371. Из "Журнала военных действий". Подлинник. http://syw-cwg.narod.ru/GE_ord01.htm Я вижу здесь в бригаде Румянцева ДВА полка. А разговор идёт за ЧЕТЫРЕ. Так что... |
Ёжик |
23.1.2016, 1:34
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Я вижу здесь в бригаде Румянцева ДВА полка. А разговор идёт за ЧЕТЫРЕ. Так что... Это 8-го августа, а к 18-му - плюс два на усиление и в резерв. К слову, Румянцев начинал компанию во главе кав. бригады, но слишком энергично взялся за дело. Назначение в пехоту, да ещё с "острия атаки" - в резерв, хуже любой опалы (особенно после замечаний о плачевном состоянии нашей кавалерии и возможностей по исправлению ситуации). Это вам любой кавалерист подтвердит: "Эскадрон!... Пардон,… Рота, рысью! …Пардон, шагом марш!"(с) Сообщение отредактировал Ёжик - 23.1.2016, 1:45 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.11.2024, 3:13
|