IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Меховые шапки польских гренадер, какие они были
Raven
сообщение 29.1.2008, 17:19
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Гости
Сообщений: 75
Регистрация: 13.9.2007
Пользователь №: 1 234

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   -14  


Добрый день!
Нет ли информации о том какие шапки носили гренадеры польской пехоты. Я встречал изображения как с козырьками так и без оных. Интересует это различие было по годам или по полкам ? И могли ли они носить кивера или конфедератки?
Заранее благодарен


--------------------
Я испытываю отвращение к системе, разработанной для "пользователя", если в слове "пользователь" закодировано уничижительное значение "тупой и примитивный". Кен Томпсон
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 2.2.2008, 18:02
Сообщение #2


Гость











1. По полякам, из документов практически ничего не осталось. Весь Военный архив в Варшаве сгорел часть сначала в 1939 г., а потом при налетах союзников в ходе войны. Тем не менее, архив периода 1-й мировой и советско-польской войны был эвакуирован sm31.gif
2. Уцелели только разрозненные документы из других собраний по тем или иным причинам отложившиеся в др. местах.
3. Отдельные сведения по полякам отложились в S.H.D., но все они административного х-ра, либо касаются численности войск.
4. Др. часть была взята в качестве трофея нами, а также немцами и австрийцами. Отдельные сведения по форме мне попадались у нас. Тем не менее, у нас превалируют документы по Великому Герцогству Литовскому, а не Варшавскому.
5. Центральные музеи Польши в годы войны смогли сохранить основную массу, но без письменных источников, как, например, хорошо всем понятно на примере той же русской армии, понять полковые особенности просто невозможно.
6. Гембаржевский, как и Кукель, были одними из последних кто просматривал архивы войска польского, к тому же, у них стоят прямые ссылки на утерянные сейчас д-ты и приводятся цитаты из них.
7. Нельзя забывать и об отдельных польских полковых историях, выпушенных до 1939 г. после уже пересказ и компиляция.
8. Также отдельные сведения можно получить из писем, дневников и воспоминаний самих поляков, благо, что их довольно много и все сохранились. Советую обратиться к 2-х томнику Бьелецкого.
9. Часть польских полков осталось в эльзаской коллекции, а также отдельной польской иконографии.
10. Все-таки работа Линхарда (он - немец) и Юмбера, как и Функены хороша для начала, к тому же текст лучше, чем иллюстративный ряд!!!
11. Во Франции серьезно польской униформой занимался коллега Руссло Доманж. И сейчас его наследие издано!
12. Насколько я знаю Анжей Неуважный сейчас работает над новой работой посвященной польской пехоте!
13. Также в РГВИА мне попадались документы с описанием барахла захваченного в польских гарнизонах в 1813 г.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 3.2.2008, 20:53
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 2.2.2008, 18:02) *

1. По полякам, из документов практически ничего не осталось. Весь Военный архив в Варшаве сгорел часть сначала в 1939 г., а потом при налетах союзников в ходе войны. Тем не менее, архив периода 1-й мировой и советско-польской войны был эвакуирован sm31.gif
2. Уцелели только разрозненные документы из других собраний по тем или иным причинам отложившиеся в др. местах.
4. Др. часть была взята в качестве трофея нами, а также немцами и австрийцами. Отдельные сведения по форме мне попадались у нас. Тем не менее, у нас превалируют документы по Великому Герцогству Литовскому, а не Варшавскому.
5. Центральные музеи Польши в годы войны смогли сохранить основную массу, но без письменных источников, как, например, хорошо всем понятно на примере той же русской армии, понять полковые особенности просто невозможно.


Ну, справделивости ради, не при налетах, а во время Варшавского восстания 1944 г. Документы XX в. были эвакуированы еще в 1939 г. именно потому, что находились в военном архиве. А за предыдущие периоды - в Главном архиве старых актов, архивных отделах библиотек, то есть гражданских архивах, которые никто не вывозил. Сохранились документы, хранившиеся в собраниях Кракова, который благодаря действиям советских войск и спецслужб в 1944 г. уцелел. То, что мы вывезли в 1794 и частично 1831 г., а также польские трофеи, захваченные в 1812-1813 гг. и ранее в ходе боевых действий, были в значительной степени возвращены нами Второй Речи Посполитой согласно специальным статьям Рижского мирного договора 1921 г. Это касалось как документов, так и музейных предметов. К счастью, отнюдь не все, так как ушедшее по реституции тоже погибло. ВКЛ у нас осталось именно оттого, что по договору формально была не Польша, так что возвращать были не должны. Музей Войска Польского в Варшаве тоже здорово пострадал, плюс многие частные собрания, где до войны хранилось большое число интересных вещей.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Raven   Меховые шапки польских гренадер   29.1.2008, 17:19
Алоиз   В "Шевроне" №2, приложении к журналу ...   29.1.2008, 18:40
Денис   Также в одном из Императоров приводились иллюстрац...   29.1.2008, 18:46
Борис   Может тут помогут? Гембаржевский рисует гренадер ...   29.1.2008, 18:52
Алоиз   Может [url=http://uniforms.fastbb.ru/?1-1-0-00000...   29.1.2008, 18:55
тень   Гембаржевский рисует гренадер в шапках без козырь...   30.1.2008, 9:37
konstantyn_lvk   Об упоминаемом изображении гренадеров и вольтижеро...   30.1.2008, 13:40
Yogan   Об упоминаемом изображении гренадеров и вольтижер...   30.1.2008, 15:01
konstantyn_lvk   Об упоминаемом изображении гренадеров и вольтиже...   30.1.2008, 15:11
Yogan   Не понятно как можно доверять, если фондов уже нет...   30.1.2008, 15:28
konstantyn_lvk   Не понятно как можно доверять, если фондов уже не...   30.1.2008, 15:38
Yogan   [quote name='Yogan' post='93924' date='30.1.2008,...   30.1.2008, 16:21
konstantyn_lvk   - так это как раз многие знают!-поскольку это...   30.1.2008, 16:46
Макс   Регламент по униформе у них вышел в 1810 (легко до...   31.1.2008, 12:43
konstantyn_lvk   Регламент по униформе у них вышел в 1810 (легко д...   1.2.2008, 23:56
VANDERHOFF   А регламент вот он: PRZEPISY UBIORÓW DLA WOY...   2.2.2008, 17:19
Guillaume Dode de la Brunerie   1. По полякам, из документов практически ничего не...   2.2.2008, 18:02
konstantyn_lvk   1. По полякам, из документов практически ничего н...   3.2.2008, 20:53
Guillaume Dode de la Brunerie   Ну, справделивости ради, не при налетах, а во вре...   3.2.2008, 21:59
konstantyn_lvk   Ну да, ибо в Румынию эвакуировалось правительство ...   3.2.2008, 22:20


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 20:39     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования