IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Трофейные баварские знамена, где сейчас?
Burghardt
сообщение 28.4.2015, 12:36
Сообщение #1


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 236
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   218  


Коллега из Баварии интересуется, где сейчас находятся баварские знамена, взятые в 1812-1813 годах, которые до революции хранились в Казанском соборе в СПб?
Никто не может подсказать их нынешнее местонахождение?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Matel
сообщение 30.4.2015, 11:41
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Цитата(Burghardt @ 28.4.2015, 17:36) *

Коллега из Баварии интересуется, где сейчас находятся баварские знамена, взятые в 1812-1813 годах, которые до революции хранились в Казанском соборе в СПб?
Никто не может подсказать их нынешнее местонахождение?


А с какой целью вопрос? Посмотреть на них в живую?

Если нет то есть хорошая книжка о знамёнах Великой Армии. Там по моему описаны и зарисованы все знамёна какие были захвачены.

Трофеи войн 1812-1813-1814 г., хранящиеся в Казанском соборе

http://mirknig.com/knigi/military_history/...kom-sobore.html

Сообщение отредактировал Matel - 30.4.2015, 11:45
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 30.4.2015, 23:07
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 198
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


Цитата(Matel @ 30.4.2015, 12:41) *

А с какой целью вопрос? Посмотреть на них в живую?

Если нет то есть хорошая книжка о знамёнах Великой Армии. Там по моему описаны и зарисованы все знамёна какие были захвачены.

Трофеи войн 1812-1813-1814 г., хранящиеся в Казанском соборе

http://mirknig.com/knigi/military_history/...kom-sobore.html



Там описаны и зарисованы: а) не все захваченные знамена, б) то, что есть - описано с ошибками и лакунами. Это НЕ хорошая книжка, это единственная изданная на эту тему на русском языке. Для понимания того, что есть лакуны - у Гккеля вовсе не упомянута обивка древок баварских знамен цветным бархатом, а это важно для определения принадлежности взятых знамен определенным полкам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 20.7.2016, 14:37
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 278
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   60  


Цитата(Тимофей @ 30.4.2015, 23:07) *

у Гккеля вовсе не упомянута обивка древок баварских знамен цветным бархатом, а это важно для определения принадлежности взятых знамен определенным полкам.


А есть картинка, где видно, как выглядела эта обивка древка?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 23.7.2016, 12:22
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 198
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


Цитата(VANDERHOFF @ 20.7.2016, 15:37) *

А есть картинка, где видно, как выглядела эта обивка древка?



Картинок нет, есть описания, из которых понятен внешний вид.

Под полотнищем до подтока древко было обернуто красным бархатом с одним рядом медных гвоздей и 4 кольцами из таких же гвоздей.

Древко под знаменем одето в чехол из синяго, в настоящее время зеленаго бархата. Набит ряд из 94 медных гвоздей.

На древко под знаменем натянут чехол из краснаго бархата, и прибит рядом 25 медных гвоздей с золочеными круглыми шляпками.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 16.9.2016, 17:30
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


Цитата(Тимофей @ 23.7.2016, 13:22) *

Картинок нет, есть описания, из которых понятен внешний вид.


Совсем не понятен. sad.gif
Часть полотнища знамени, которая наворачивалась
на древко для прибивки, называлась запасом.
Запас представлял собой кусок материи, отличавшейся от знамённой ткани по цвету,
иногда по структуре (сукно вместо атласа и др.),
и пришивавшийся к ней отдельно.
На древко, в том месте, где крепился запас,
предварительно нашивался кусок материи, наподобие матерчатой трубки
(обычно из сукна, бархата и др.), которая называлась "мешочком".
blink.gif
Совсем не понятно, как тогда "обивка древок цветным бархатом"
определяет принадлежность именно к баварским знамёнам.
........
Р.S.
Вместо мешочка на штандарты,прибивали кусок кожи, называемый "ремень".

Сообщение отредактировал Ёжик - 16.9.2016, 17:33


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Burghardt   Трофейные баварские знамена   28.4.2015, 12:36
Тимофей   Коллега из Баварии интересуется, где сейчас наход...   29.4.2015, 0:54
Yogan   в Эрмитаже. и одно, если не ошибаюсь, в ГИМе. но ...   29.4.2015, 10:11
Тимофей   А в 2010м там что висело в соборе? Реплика? в с...   30.4.2015, 0:25
Matel   Коллега из Баварии интересуется, где сейчас наход...   30.4.2015, 11:41
Тимофей   А с какой целью вопрос? Посмотреть на них в живую...   30.4.2015, 23:07
Burghardt   Там описаны и зарисованы: а) не все захваченные з...   5.6.2015, 16:40
Тимофей   В ГИМе выявлено два знамени. Одно числится как зн...   6.6.2015, 13:35
Белов-Семеновский   Еще по теме знамен в Казанском соборе. Может кому...   24.6.2015, 14:06
VANDERHOFF   у Гккеля вовсе не упомянута обивка древок баварск...   20.7.2016, 14:37
Тимофей   А есть картинка, где видно, как выглядела эта оби...   23.7.2016, 12:22
Ёжик   Картинок нет, есть описания, из которых понятен в...   16.9.2016, 17:30
Тимофей   Совсем не понятен. :( Часть полотнища знамени, к...   16.9.2016, 22:00
Ёжик   Только не воспринимайте наше обсуждение, как како...   17.9.2016, 2:56
Тимофей   Только не воспринимайте наше обсуждение, как как...   17.9.2016, 10:58
Ёжик   Ну как с орлами, собственно, которые не были взят...   19.9.2016, 4:52
Тимофей   ОРЛЫ 18-го И 35-го ПОЛКОВ ЛИНЕЙНОЙ ПЕХОТЫ ФРАН...   19.9.2016, 9:23
VANDERHOFF   Тук тук.. Есть кто?   22.7.2016, 18:37
Yogan   Тук тук.. Есть кто? ты подумал что ты в чате чт...   22.7.2016, 18:43
VANDERHOFF   понял, понял, понял. Спрошу в октябре еще разок :...   22.7.2016, 19:16
Ёжик   :( Получается вредная книжка с мягкой обложкой: Зн...   19.9.2016, 0:17
Ёжик   [b]А известно точно сколько Баварских знамён было...   19.9.2016, 4:27
Александр С.В.   Знамя из Бородинского музея: https://goskatalog.ru...   28.10.2020, 14:48


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.6.2024, 18:07     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования