Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Климов 2-й |
29.10.2016, 18:43
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 303 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 106 |
Как правило на мероприятиях в строю реконструкторы барабанщиков РИА носят ранцы на правом плече. Таким образом на правое плечо ложится вес тесака, барабана и ранца, вес которого (наполненного по Уставу) может достигать до 10-11 кг. Исходя из моей практики ношения наполненного ранца на правом плече скажу я вам что это, мягко говоря, тяжко. Плечо после такого ношения начинает прилично болеть, и при каждом удобном случае (длительных перерывах) ранец я снимал, чем существенно разгружал правое плечо. При этом ранцы мы не носим каждый день, в отличии от нижних чинов-музыкантов изучаемого периода. Неужели наши предки-военные музыканты ранцы носили всегда на правом плече?!
Обратимся к известным источникам. Из статьи И.Э.Ульянова и В.Б.Королева "Русская пехота. 1801-1825 гг. Ранцы": Ранцы барабанщиков. Единственной существенной разновидностью ранца 1807 г. следует считать ранец барабанщиков, имеющий ряд конструктивных отличий. Сама необходимость подобной переделки была обусловлена различием манеры ношения барабана в строевом и походном положении: в строю барабан носился на плечевой барабанной перевязи, а в походе – на специальном ремне за плечом. В последнем случае высоко подвешенный ранец мешал удобству ношения барабана, поэтому исключительно для походного положения вновь вернулись к прежнему ношению ранца – через правое плечо. Учитывая, что никаких специальных приспособлений в табеле предусмотрено не было, проектировщики придумали достаточно оригинальный способ крепления: длинный ремень шириной чуть более вершка с каждой из боковых сторон ранца продевался в две пришитые петли, а на концах пристегивался за две обычные деревянные пуговицы (как и плече-вые ремни). В строю же этот длинный ремень продевался в кожаную петлю на задней стенке и, таким образом, формировал уже два плечевых ремня, на которые надевались две части нагрудного ремня – с пряжкой и с отверстиями. Описание это сделано на основании единственного дошедшего до нас ранца барабанщика, хранящегося в частной коллекции во Франции. Очевидно, нелишним будет отметить, что ношение барабанщиками ранца через оба плеча не было слишком распространено, так как лишь на одном из многих выявленных иконографических источников ранец у барабанщика надет подобным образом. В этих же источниках уже с 1815 г. регулярно изображается другой вариант ранца барабанщиков, упомянутый в «Описании амуниции пехотного солдата и правилах для носки оной» от 26 сентября 1817 г.: «Барабанщикам, для удобнейшей носки в походе барабанов, за ле-вым плечом носить ранец на ремне чрез правое плечо, так чтоб верхний край ранца был вершком выше пояса мундира позади. Ремень сей носить под погоном; ширина его должна быть полтора вершка, а длина по толщине человека: дабы можно было носить ранец, как выше сказано, пристегивать его к ранцу на две продолговато выточенныя деревяшки, кои должны быть прикреплены к бокам ранца в двух с половиною вершках от верхняго края онаго». К сожалению, ни детального описания такого образца, ни самих подобных сохранившихся ранцев нам выявить не удалось; судя же по изображениям, ремень пристегивался к де-ревянным костылькам с помощью подшитых изнутри петель (так как концы самого ремня оставались свободными). Варианты ношения ранцев барабанщиками: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Судя по иконографии получается наоборот: на походе барабанщики носят ранцы на спине, а при игре на плече. Или так: на походе - ранец на одном ремне на правом плече и барабан на спине. Во всех остальных случаях, когда следует подавать сигналы (играть) - ношение ранца на двух плечах. Где истина?! Сообщение отредактировал Климов 2-й - 29.10.2016, 18:46 -------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
![]() ![]() |
| Rus |
31.10.2016, 23:00
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 653 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 22 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 116 |
Получается был вариант с ношением ранца на левом плече. Интересно получается.
Судя по рисунку, ранец одевался под скатку, поверх перевязи на которую вешался барабан. -------------------- Вперёд друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ.... |
| Климов 2-й |
1.11.2016, 0:00
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 303 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 106 |
Получается был вариант с ношением ранца на левом плече. Интересно получается. Судя по рисунку, ранец одевался под скатку, поверх перевязи на которую вешался барабан. И где же описано тогда подобное ношение ранца, если мэтры говорят что известные рисунки с 1815 г.? Кроме того это единственный рисунок, где ранец одет через левое плечо да еще и под скаткой. Сообщение отредактировал Климов 2-й - 1.11.2016, 0:06 -------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
Климов 2-й Ношение ранцев барабанщиками РИА 29.10.2016, 18:43
Ульянов все изо-источники - не раньше 1815
как раньше был... 29.10.2016, 18:51
Климов 2-й Много ли изменилось-могло измениться с 1812 по 181... 29.10.2016, 19:24
Rus Ищем источники по 1812 и более ранние. :give_rose: 30.10.2016, 0:53
Борис
Ищем источники по 1812 и более ранние. :give_rose... 30.10.2016, 15:26
Миловидов В. Б. Конечно чисто из практики, носить почти всё на пра... 30.10.2016, 1:48
Rus Валера, увы но доводы практичности здесь не примен... 30.10.2016, 7:54
Игорь офф и не по России, но тем не менее: французы/музы... 30.10.2016, 9:36
Климов 2-й
офф и не по России, но тем не менее: французы/муз... 30.10.2016, 15:05
dye
[url=http://radikal.ru][img]http://s019.radikal.r... 30.10.2016, 15:38
Chantelier Судя по последнему приведенному рисунку Кляйна, ра... 30.10.2016, 21:42
Климов 2-й
Судя по последнему приведенному рисунку Кляйна, р... 31.10.2016, 0:43

Борис
Интрига :)
Вот оригинал:
http://www.bildindex.d... 31.10.2016, 11:04

Kirill
https://repository.library.brown.edu/studio/item/... 31.10.2016, 11:13

Роберто Паласиос
Вот оригинал:
[url=http://www.bildindex.de/docume... 31.10.2016, 12:00
Роберто Паласиос
Судя по последнему приведенному рисунку Кляйна, р... 31.10.2016, 0:46
Ульянов Да, через левое плечо - логика есть. Спасибо Натал... 31.10.2016, 11:18
Ульянов Нигде не описан. 1.11.2016, 0:06
Chantelier Висковатов. Через правое.
http://s009.radikal.ru/i... 1.12.2016, 21:48
Chantelier https://d.radikal.ru/d02/2004/5b/1c7745487b80.jpg
... 11.4.2020, 20:49
Пехотный барабанщик
Вот просто замечательная картинка попалась, хоть... 12.4.2020, 7:37
Armarian
Интересно, это какой год?
Начало 1850-х. Франц ... 12.4.2020, 9:01
Пехотный барабанщик
Начало 1850-х. Франц Крюгер, так сказать классика... 12.4.2020, 10:39![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.11.2025, 11:02 | ||