Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| litregol |
18.10.2016, 18:05
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 64 |
Я ни в коей мере не являюсь каким либо спецом в этой области. Просто наткнулся на статью. Насколько версия этого автора верна?
http://istclub.ru/topic/438-%D0%B3%D0%BB%D...BE%D1%80%D0%BE/ Сообщение отредактировал litregol - 18.10.2016, 18:06 -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
![]() ![]() |
| dvn |
7.12.2016, 14:56
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 858 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 140 263 Город: Санкт-Петербург Репутация: 19 |
Царь в точности равно греческому Василевсу, то есть Самодержец и Государь, Император в Восточном православном смысле слова. Так же как признавалась духовная власть Римских кесарей(царей) А Рим это вовсе не идиотская Германская империя, а только Рим первый времен Кесарей и Рим Второй, так же признавалась власть государева Монгольских ханов которым платилась дань, вот после освобождения от их ига и отказа уплачивать дань и в связи с переходом наследия Рима Великому князю Московскому и стало Царство, в латинском смысле Империя.
|
| Илья |
7.12.2016, 16:59
Сообщение
#3
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 144 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Царь в точности равно греческому Василевсу, то есть Самодержец и Государь, Император в Восточном православном смысле слова. В какое время - ключевой вопрос. Не говоря уже о том, что это утверждение само по себе требует доказательств ))) Ведь наследники императорского титула после падения Константинополя жили в Италии, а потом сам титул продали французскому королю, насколько я помню. Никто никогда ни в какой форме титул Римского императора (константинопольский) никакому царю не передавал. -------------------- Vilnius full of space
|
| dvn |
8.12.2016, 12:07
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 858 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 140 263 Город: Санкт-Петербург Репутация: 19 |
В какое время - ключевой вопрос. Не говоря уже о том, что это утверждение само по себе требует доказательств ))) Ведь наследники императорского титула после падения Константинополя жили в Италии, а потом сам титул продали французскому королю, насколько я помню. Никто никогда ни в какой форме титул Римского императора (константинопольский) никакому царю не передавал. Наследница София помним ведь за кого замуж вышла, кто себя первым Государем (Василевс по гречески) всея Руси назвал после этого? Ага "Римские императоры также именовались басилевсами, но не официально. С принятием христианства употребление титула распространилось, в основном в восточной части Римской империи, где ощущалось сильное влияние греческой культуры. При византийском императоре Ираклии (610—641 гг.), с разгромом Сасанидской империи, титул василевс (точнее, василевс василеон — «царь царей») стал официальным титулом правителя Византийской империи, поскольку раньше принадлежал сасанидам. В Византии василевсами назывались только византийские императоры — для западно-европейских королей использовалось слово «ре́гас» («ри́гас», греческий вариант лат. rex «король», Ῥήγας). Василевсами именовались и короли Греции (1832—1967 гг., греч. βασιλιάς, в официальной титулатуре Βασιλεύς)." Так что Петр лишь латинизировал и так уже реально бывшый титул русских Государей. Сообщение отредактировал dvn - 8.12.2016, 12:07 |
litregol Когда появился Император на Руси? 18.10.2016, 18:05
Роберто Паласиос
Я ни в коей мере не являюсь каким либо спецом в э... 18.10.2016, 18:23
litregol
Статья дурацкая. Титур императора вместе с гераль... 18.10.2016, 18:57
швед
А как быть с этим?
Сперва нужно исследовать быт... 18.10.2016, 19:53
Илья Я ни в коей мере не являюсь каким либо спецом в эт... 18.10.2016, 19:02
litregol а как быть с картинками? 18.10.2016, 19:12
Пехотный барабанщик Лжедмитрий подписывался императором, однако... 18.10.2016, 19:24
Роберто Паласиос
Лжедмитрий подписывался императором, однако...
Д... 18.10.2016, 21:38
cambronne Существует версия, что Лжедмитрий был внуком Ивана... 6.12.2016, 14:34
Ярослав Слово Царь (Цезарь) и есть император. Как стали се... 6.12.2016, 19:50
Alois
Слово Царь (Цезарь) и есть император. Как стали с... 6.12.2016, 20:06

Ярослав
Тогда уж первым императором на Руси был Батый :s... 6.12.2016, 20:12

Alois
А он им и был, только не Руси конкретно, а госуда... 6.12.2016, 21:37

Роберто Паласиос
А он им и был, только не Руси конкретно, а госуда... 6.12.2016, 21:45
Илья Слово Царь (Цезарь) и есть император. Как стали се... 6.12.2016, 22:21

Роберто Паласиос
Кстати, если уж ты хочешь вывести царский титул ... 6.12.2016, 23:08

Илья Царями назвались уже не ВК Владимирские, а Московс... 7.12.2016, 0:10

Роберто Паласиос
Московские ВК не переставали быть при этом ВК Вла... 7.12.2016, 4:46

Пехотный барабанщик
Московские ВК не переставали быть при этом ВК Вла... 7.12.2016, 7:30

Илья Габсбурги, ЕМНИП, были Австрийскими герцогами, что... 7.12.2016, 10:32

Роберто Паласиос
А, точно! Про Кончаку я забыл. Был такой слу... 7.12.2016, 10:54
Ralph
Слово Царь (Цезарь) и есть император. Как стали с... 31.8.2020, 22:02
alba
Слово царь имеет другую этимологию.
Полный церко... 31.8.2020, 23:43
Олег С. Полный церковно-славянский словарь. М. 1900. С. 80... 22.10.2020, 18:48
Роберто Паласиос
Царь в точности равно греческому Василевсу, то ес... 8.12.2016, 13:09
alba https://zen.yandex.ru/media/id/5ee9f3c35b22...de66... 24.8.2020, 16:50
Александр С.В.
...А, точно! Про Кончаку я забыл. Был такой с... 27.8.2020, 17:21
alba "В списке с договора 1493 г. титулатура моско... 27.8.2020, 23:25
Олег С. "В списке с договора 1493 г. титулатура моско... 28.8.2020, 7:48
alba
Латинско-русский словарь:
[i]imperator, oris m [i... 28.8.2020, 14:40
AlexeyTuzh
Карл восстановил Западную Римскую империю и корон... 28.8.2020, 15:23
AlexeyTuzh Насколько я помню, Карлу Великому в 800 году при и... 28.8.2020, 13:38
Александр С.В.
Насколько я помню, Карл просто хотел, чтобы его к... 28.8.2020, 15:56
AlexeyTuzh
Карл последнего лангобардского короля Дезидерия с... 28.8.2020, 16:46
alba
...и для противостояния с Византией, которая с юг... 28.8.2020, 17:38
AlexeyTuzh
Ошибка в 250 лет.
Да нет никакой ошибки, в своё ... 28.8.2020, 18:39
alba
Да нет никакой ошибки, в своё время пришлось разб... 28.8.2020, 19:24
Александр С.В.
Он Дезидерия не сверг, а поглотил, взяв в жёны ег... 28.8.2020, 21:39
AlexeyTuzh Возможно, подзабылось за столько лет. Пойдём хроно... 28.8.2020, 23:26
alba Подытожу.
Титул Императора вытекал исключительно и... 29.8.2020, 2:13
AlexeyTuzh Да не было такого! От слова вообще! Не ... 29.8.2020, 8:21
alba
Внук Карла Великого - Людвиг Немецкий, душитель В... 29.8.2020, 16:32
AlexeyTuzh
"Император Август". Разве это что-то ге... 29.8.2020, 20:59
Александр С.В.
...В этой ситуации покорённые лангобарды фактичес... 29.8.2020, 11:11
AlexeyTuzh
А почему лангобарды-то? Там чисто внутриримские р... 29.8.2020, 14:00
alba "Августа", "августейшие"особы,... 29.8.2020, 21:22
AlexeyTuzh
...
При чём здесь лангобарды? Разве это они скопо... 29.8.2020, 21:54
alba Василевс это император. Кесарь - высший государств... 29.8.2020, 22:31
AlexeyTuzh
Василевс это император.
Согласен только с этим у... 29.8.2020, 22:42
alba Во всём обсуждении вы сослались только на одну кни... 29.8.2020, 23:00
AlexeyTuzh
Во всём обсуждении вы сослались только на одну кн... 30.8.2020, 13:13
alba
Всё верно. Я забыла факты, что естественно для че... 30.8.2020, 14:23
AlexeyTuzh
Чтение мыслей людей, да ещё давно умерших, соверш... 30.8.2020, 15:18
alba «28. ...Поэтому, отправившись в Рим, чтобы восстан... 30.8.2020, 18:38
AlexeyTuzh
Итак, люди пишут на латыни, коронуются императора... 30.8.2020, 23:36
alba
Про "наследников Августа" - это ваша пр... 30.8.2020, 23:57

AlexeyTuzh
Великий на латыни Magnus, magna.
Из этого никак ... 31.8.2020, 11:48


alba
Хорошо, вопрос: когда [b]император Константин в 3... 31.8.2020, 14:57


AlexeyTuzh
В 306 году он был провозглашён войском Императоро... 31.8.2020, 19:17

AlexeyTuzh
А она и при Диоклетиане, и...
А вы в курсе, что ... 31.8.2020, 11:59

Sandris
А вы в курсе, что при Диоклетиане была тетрархия?... 31.8.2020, 13:57
Sandris
Не придумывайте того, чего не было и быть не могл... 31.8.2020, 9:40
alba
Из "кесаря" у нас получился "царь... 8.9.2020, 16:34
AlexeyTuzh Ух ты! А что, есть какое-то противоречие в дву... 8.9.2020, 16:49
Александр С.В.
Дезидерий был коронован римским папой, он получил... 31.8.2020, 9:26
Александр С.В. 801 г. И поскольку уже тогда из страны греков удал... 31.8.2020, 9:52
alba ГЛАВА 21.
Смерть Констанция и завещание царства сы... 31.8.2020, 21:06
AlexeyTuzh
(Евсевий Памфил. Жизнь блаженного василевса Конст... 31.8.2020, 22:42
alba
Ну и путаница у вас в голове! Армия провозгла... 31.8.2020, 23:11
alba
На все остальные вопросы по церковной и светской ... 8.9.2020, 17:04
AlexeyTuzh
Но продолжали присутствовать на форуме, ничего не... 8.9.2020, 17:09
alba Греческое слово Καίσα... 8.9.2020, 17:55
AlexeyTuzh
Греческое слово Καίσα... 8.9.2020, 18:35
alba
Да причём тут это? Вы на самом деле не понимаете,... 8.9.2020, 18:58
AlexeyTuzh
Когда-либо существовал титул "Бонапарт... 8.9.2020, 19:18
alba
Мда... Но общий смысл вы уже поняли...
Имя Васи... 8.9.2020, 19:39
AlexeyTuzh
Имя Василий (βασίλ... 8.9.2020, 20:00
alba
Ура! Тогда вопрос:...
Свою меру вопросов вы ... 8.9.2020, 20:23
Александр С.В.
...Каждый Василий сегодня считает себя императоро... 8.9.2020, 21:53
alba 9 октября 1675 г. в Москве императора Священной Ри... 22.10.2020, 1:13
Олег С. ... Емельян Украинцев ...
Интересная фамилия. 22.10.2020, 15:57
alba «Casaria — та, что охраняет дом (casa)».
«Caesar, ... 22.10.2020, 20:32![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.11.2025, 9:09 | ||