Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Михаил Преснухин |
18.12.2016, 20:55
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
В очередной раз интересуюсь у достопочтенного военно-исторического сообщества о его восприятии внешнего облика русских солдат времён Семилетней войны. Насколько любители военно-исторической игры предпочитают передвигать фигурки "обмундированные" по плац-парадному варианту, или же наоборот - более-менее приближённому к реальному походному - без буклей и пудры, мундиров и лишнего снаряжения и т.д..
Вот фигурка гренадера, которая на мой взгляд более всего подходит для изображения "красной армии", как называли современники русскую армию той эпохи. В красном камзоле,а не в мундире, правда, в старой кожаной каске (с султаном и кистью - ненужное отрезать), в штиблетах, а не круглоносых сапогах (хотя их тоже можно изобразить, срезав пуговицы),без лядунки и т.д. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 18.12.2016, 21:00 -------------------- |
![]() ![]() |
| Eman |
18.12.2016, 21:25
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 125 |
В очередной раз интересуюсь у достопочтенного военно-исторического сообщества о его восприятии внешнего облика русских солдат времён Семилетней войны. А исследование есть какое-нибудь на эту тему? Ну книга(и), статьи, тематический разбор источников?? А то восприятствовать, ничего не прочитав по теме, довольно непросто... Сообщение отредактировал Eman - 18.12.2016, 21:30 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
| Михаил Преснухин |
18.12.2016, 21:30
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
А исследование есть какое-нибудь на эту тему? Ну книга(и), статьи, тематический разбор источников?? А то восприятствовать, ничего не прочитав по теме, довольно непросто... Если бы было "исследование" - с восприятием было бы всё просто, а так приходится только догадываться да реконструировать. Отличная фигурка ))) Для меня не так важно. Для "поставить и любоваться" - однозначно без буклей. Для игры - парадный и яркий вариант. Я бы на фишке тоже рисовал в парадном виде. Они должны быть хорошо видны и отличимы на игровом поле. Как-то странно он ружье держит, нет? А по мне так любоваться надо именно парадным мундиром, а вот двигать - наоборот. Ружьё держит по унтерски и гренадерски - хотя как на самом деле они держали можно только догадываться. -------------------- |
| Eman |
18.12.2016, 21:30
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 125 |
Если бы было "исследование" - с восприятием было бы всё просто, а так приходится только догадываться да реконструировать. Как, а вот же сонм исследований? https://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_c_2_1...d=2YAKT9NO2E2LQ -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
| Михаил Преснухин |
18.12.2016, 21:43
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Ничего не могу сказать про качество их исследований по русской армии. Доступные попсовые книжки - они и есть попсовые. Н-да уж. Косяки перечислять? (Хотя до полуночи можно...) Я для этого и выложил - до полуночи у меня время есть, а после ... -------------------- |
| Роберто Паласиос |
18.12.2016, 22:02
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Я для этого и выложил - до полуночи у меня время есть, а после ... Что на каске? ТРИ хреновины воткнуты!!! Из них ни одной правильной. Если без буколь, то и коса от подкоска отвязывается. Ружьё держиться не правильно. От лядунок отказались одновременно с касками. На грен суме что за хрень в виде накладок? Ремень к суме крепился по бокам, а не как при Екатерине и твоём Павле. Шпага с сабельным клинком это тоже не было. Ботинки тупоносые. Но при такой форме должны были быть сапоги. На кюлотах не было пуговиц на гульфике. Другая система. Ноги чего расставил? Болит там у него что-то? Фитильные трубки ещё были не декоративные. С пробками сверху и фитилём внутри. У тебя там кака-то гусеница ползёт. Каска носилась надвинутой в другую сторону. В профиль на голову этого солдатика даже смотреть больно. Рукав камзола заканчивается сильно выше. Это так, по быстрому. |
| Михаил Преснухин |
19.12.2016, 0:06
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Ну и ладно; Что на каске? ТРИ хреновины воткнуты!!! Из них ни одной правильной. Если без буколь, то и коса от подкоска отвязывается. Ружьё держиться не правильно. От лядунок отказались одновременно с касками. На грен суме что за хрень в виде накладок? Ремень к суме крепился по бокам, а не как при Екатерине и твоём Павле. Шпага с сабельным клинком это тоже не было. Ботинки тупоносые. Но при такой форме должны были быть сапоги. На кюлотах не было пуговиц на гульфике. Другая система. Ноги чего расставил? Болит там у него что-то? Фитильные трубки ещё были не декоративные. С пробками сверху и фитилём внутри. У тебя там кака-то гусеница ползёт. Каска носилась надвинутой в другую сторону. В профиль на голову этого солдатика даже смотреть больно. Рукав камзола заканчивается сильно выше. Это так, по быстрому. Три хреновины - кисть, страусово перо и веточки. Ладно первые два могут быть неправильными,но как веточки можно сделать неправильными? Коса - может это не коса, а волосы перевитые лентой? Просто отросли такие длинные. Ружьё так держали гренадеры ещё во времена Петра 1-го. Ну,или как-то похоже - за ремень и скобу в левой руке. Что ты предлагаешь вместо касок? Суконный колпак,который никто не видел? Про тесаки - надо уточнять про кривизну клинка. Башмаки - вместо тупоносых очень скоро стали делать круглоносые. Про штиблеты - согласен, при камзоле скорее всего должны были носить сапоги, хотя обсервационному корпусу для облегчения стали строить штиблеты. Пуговицы - я видел где-то. Ноги расставил по гренадерски для манипуляций с гранатами. Трубки без мундира и гранат вообще можно было не носить. Почему каска на другую сторону? Сдвигали же на правую бровь. Профиль - можно не смотреть если больно. Рукав ещё выше - это чтобы из под манжета торчали костлявые руки? а разве не стволом на плече и погонным ремнем вперед должно быть? В эрмитажном альбоме с елизаветинским гренадером он держит как-то так - боком и за ремень. А Вы их читали? Хоть одну?? Посоветуйте, плиз, что можно почитать не "попсового". У Вас, Михаил, публикации есть на эту тему?? Оспреевские книжки можно и не считать, а других по русским я и не знаю,тем более своих. -------------------- |
| Роберто Паласиос |
19.12.2016, 1:09
Сообщение
#8
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Три хреновины - кисть, страусово перо и веточки. Ладно первые два могут быть неправильными,но как веточки можно сделать неправильными? Коса - может это не коса, а волосы перевитые лентой? Просто отросли такие длинные. Ружьё так держали гренадеры ещё во времена Петра 1-го. Ну,или как-то похоже - за ремень и скобу в левой руке. Что ты предлагаешь вместо касок? Суконный колпак,который никто не видел? Про тесаки - надо уточнять про кривизну клинка. Башмаки - вместо тупоносых очень скоро стали делать круглоносые. Про штиблеты - согласен, при камзоле скорее всего должны были носить сапоги, хотя обсервационному корпусу для облегчения стали строить штиблеты. Пуговицы - я видел где-то. Ноги расставил по гренадерски для манипуляций с гранатами. Трубки без мундира и гранат вообще можно было не носить. Почему каска на другую сторону? Сдвигали же на правую бровь. Профиль - можно не смотреть если больно. Рукав ещё выше - это чтобы из под манжета торчали костлявые руки? В эрмитажном альбоме с елизаветинским гренадером он держит как-то так - боком и за ремень. Оспреевские книжки можно и не считать, а других по русским я и не знаю,тем более своих. Веточки откуда? Ты бы ему ещё колбасу туда засунул. Ты нормально по-русски читаешь? Или до сих пор не понял, что такое подкосок, а что коса. Ты бредищь что ли? Во времена Петра. а! И кто тебе это рассказал? И как это сочетается с экцерцицией 1755 г.? Ты её не читал ведь. Там же картинок нету. Разные делали. Надо уточнить, когда перешли на круглоносые. (Всё равно не похожие на то, что у тебя сляпилося). Пуговицы видел? Молодца! И где и что? Ноги расставил с гранатами играться? Ух ты! А с какими? Ты ж ему лядунку с пуза убрал, значит он патроны в гранатную суму переложил. Так? И чего он кидать будет? Патроны горстями? Можно было. Но носили. Не сдвигали. Каски не сдвигали. Они и так еле-еле на башке держались. По той причине, что их как на твоём гидроцефале не напяливали по самую шею. Нет, рука торчать не должна. Но фасон рукава у тебя совсем не верный. И что за "№Эрмитажный альбом"? Это где лизины гвардейские гренадеры по команде "На плечо"? |
Михаил Преснухин Русская армия Семилетней войны 18.12.2016, 20:55
Илья Отличная фигурка )))
Для меня не так важно. Для ... 18.12.2016, 21:17

Роберто Паласиос
Как, а вот же сонм исследований?
[url=https://ww... 18.12.2016, 21:40



Михаил Преснухин
Откуда страусово перо? Страуса в Пруссии поймал? ... 19.12.2016, 12:07



AlexeyTuzh
Пуговицы видел в альбоме у Егорова на образцовом ... 19.12.2016, 12:23




Михаил Преснухин
А о каком альбоме Вадима Егорова идёт речь?
... 19.12.2016, 12:38




AlexeyTuzh
"Наш 18 век".
Понял. Но это не совсем ... 19.12.2016, 12:43




Михаил Преснухин
Понял. Но это не совсем альбом, это скорее иллюст... 19.12.2016, 13:05




Роберто Паласиос
Понял. Но это не совсем альбом, это скорее иллюст... 19.12.2016, 20:03



Роберто Паласиос
Страусиные перья на картинках есть? -есть, значит... 19.12.2016, 12:25




Михаил Преснухин
Нет страусовый перьев на картинках. И в документа... 19.12.2016, 13:00




Роберто Паласиос
Про перья - это ты Леонову скажи - у него есть, в... 19.12.2016, 20:25




Михаил Преснухин
P.S. Кстати, спасибо за возможность по-критиков... 19.12.2016, 22:49





Роберто Паласиос
В уставе - не стволом, т.к. курок должен был лежа... 25.12.2016, 3:32





Игорь
Н-да... Всё ещё хуже, чем предполагалосЬ.
а ты ... 25.12.2016, 10:01






Дядя Валя
а ты бы за это время мог хотя бы ч/б картинку нар... 25.12.2016, 10:13






sergey
Кстати, хорошая мысль...)
Понимаешь, Валентин, т... 25.12.2016, 10:32







Роберто Паласиос
Понимаешь, Валентин, трендеть попусту обсирая дру... 25.12.2016, 14:06







Дядя Валя
Есть картинки. Ты просишь или требуешь? Вот прям... 25.12.2016, 14:40








Роберто Паласиос
Речь не об этом, Роберто. Народная мудрость гласи... 25.12.2016, 15:18








Дядя Валя
Многих здесь уважаю унд люблю. Сделаю в ближайшее... 25.12.2016, 15:21







Игорь
Есть картинки. Ты просишь или требуешь?
отнюдь ... 25.12.2016, 18:12








Роберто Паласиос
отнюдь :give_rose: . помнится я хотел пару лет н... 25.12.2016, 19:10








andre77
Я сделал по-быстрому. Счас пересниму и отправлю к... 25.12.2016, 19:49








Роберто Паласиос
как может радикал не работать?? или очередной отм... 25.12.2016, 19:54








Дядя Валя
Гренадер армейских гренадерский рот и полков. 17... 25.12.2016, 20:48








Роберто Паласиос
Спасибо, Роберто!
Специально по твоей с Игоре... 25.12.2016, 20:53








Дядя Валя
Специально по твоей с Игорем просьбе. Из уважения... 25.12.2016, 20:54







sergey
Слова настоящего производителя пошитой фигни. Об ... 25.12.2016, 23:13







Роберто Паласиос
Что ТЫ, ЧМО было? Тогда считай что было, дешевая ... 25.12.2016, 23:21







AlexeyTuzh
Два - до 1760 (61) и после до конца. но включая з... 25.12.2016, 23:36






Игорь
Кстати, хорошая мысль...)
имхо Роберто рисует с ... 25.12.2016, 10:38





Михаил Преснухин
Цитату саму приведи. Про какую позу там речь?
Миш... 26.12.2016, 22:19




Михаил Преснухин
Я-то вижу как несут на рисунке. Только вот он та... 19.12.2016, 23:00



Никодим
Николай, масштаб хрен знает какой, а размер -28 ... 19.12.2016, 13:13



Михаил Преснухин
Hydrospan - 400 для уменьшения, Hydrospan - 100 н... 19.12.2016, 13:33


Kirill
хотя обсервационному корпусу для облегчения стали... 19.12.2016, 11:11



Роберто Паласиос
Про Обсервационный корпус много и хорошо сказано ... 19.12.2016, 11:50


Борис
Ружьё так держали гренадеры ещё во времена Петра ... 19.12.2016, 13:03

Eman
Ничего не могу сказать про качество их исследован... 18.12.2016, 22:39

Роберто Паласиос
А Вы их читали? Хоть одну?? Посоветуйте, плиз, ... 18.12.2016, 22:54

Eman
Читать нечего. Пока... Тут хош советуй, хош нет.
... 18.12.2016, 23:07

Роберто Паласиос
A BOT такое издание известно ли?
Entwurf einer Vo... 18.12.2016, 23:10
Илья Ружьё держит по унтерски и гренадерски - хотя как ... 18.12.2016, 22:23
Никодим Михаил, он в каком размере/масштабе сделан ? 19.12.2016, 10:56
sergey напомню кто подзабыл текст про прически из Татарни... 19.12.2016, 22:04
Бобровский Д. Фигурки сделанные в 18 веке всегда при полном пара... 20.12.2016, 13:46
Игорь Миш, не мое дело, но ты столько времени тратишь на... 20.12.2016, 14:04
Михаил Преснухин
Миш, не мое дело, но ты столько времени тратишь н... 20.12.2016, 17:03
Роберто Паласиос
Игорь, не уподобляйся Роберто, говори конкретно -... 25.12.2016, 3:45
rogala
Совершенно верно, эти и не только Пархаевские дяд... 20.12.2016, 16:15
Михаил Преснухин Марширующий гренадер в неуставном суконном колпаке... 20.12.2016, 16:29
Игорь офф - а где штыковые ножны носились? 20.12.2016, 16:36
Михаил Преснухин Ещё один эскиз - колющий (по петровскому уставу)))... 22.12.2016, 23:41
Игорь да хоть мне кидай 25.12.2016, 19:32
Игорь https://file-up.net/big_3db9265dffaacc6d0e20161225... 25.12.2016, 19:57
Михаил Преснухин
https://file-up.net/big_3db9265dffaacc6d0e2016122... 26.12.2016, 23:00
Драгун Рогожан Размечтаюсь малость: а по драгуну такую же картино... 25.12.2016, 20:06
AlexeyTuzh
Размечтаюсь малость: а по драгуну такую же картин... 25.12.2016, 20:08
Роберто Паласиос
Размечтаюсь малость: а по драгуну такую же картин... 25.12.2016, 20:47

AlexeyTuzh
Очень хорошие офицеры есть у Лётина. Они в Первом... 25.12.2016, 21:50
Михаил Преснухин
Размечтаюсь малость: а по драгуну такую же картин... 26.12.2016, 17:48
Драгун Рогожан
Вот тебе, Коля, драгун!
Спасибо, дорогой... 27.12.2016, 19:14

Михаил Преснухин
Спасибо, дорогой!
Мне главное понять - драгун... 28.12.2016, 19:07
Артур
Пока Роберто не может ответить - я поприкалываюсь... 28.12.2016, 8:28
AlexeyTuzh
У гренадеров головные уборы как раз нормальные. А... 28.12.2016, 8:48
Артур
Ну какие они могут быть нормальные на Семилетку? ... 28.12.2016, 8:53
AlexeyTuzh
Алексей, я имел ввиду кожаную каску с налобником.... 28.12.2016, 9:03
Артур
Табакерка - на конец войны. А на начало есть разв... 28.12.2016, 9:25
AlexeyTuzh
Алексей, я тебя не понимаю. Причем тут возврат и ... 28.12.2016, 10:00
Артур
Отвечу на оба вопроса сразу. В книге Вадима Егоро... 28.12.2016, 10:09

AlexeyTuzh
Алексей, у Михаила - каска, именно каска, чётко с... 28.12.2016, 10:33

Артур
По-порядку (но скоро убегу).
1) Пусть будет каска... 28.12.2016, 10:48

AlexeyTuzh
Алексей, я не вижу разницы. Ни с шапками с Бахчи,... 28.12.2016, 11:05

Артур
Хорошо, попросим Михаила сфотографировать голову ... 28.12.2016, 11:14

AlexeyTuzh
Вот из Бахчи, с указанных вами страниц:
[url=http... 28.12.2016, 11:20
Михаил Преснухин
Отвечу на оба вопроса сразу. В книге Вадима Егоро... 28.12.2016, 19:19
AlexeyTuzh
Алексей, кожаные гренадерские каски в армии должн... 28.12.2016, 19:32

Михаил Преснухин
Понятно. А красная суконная шапка, в которой ... 28.12.2016, 19:40

AlexeyTuzh
Были эти колпаки самыми разными, что подтверждают... 28.12.2016, 20:17

Михаил Преснухин
Я поэтому и спросил. Хорошо, но какие-нибудь ... 29.12.2016, 0:37
Артур
Алексей, кожаные гренадерские каски в армии должн... 29.12.2016, 8:21
тень Оскорбления разных оппонентов со стороны Роберто п... 25.12.2016, 21:04
Роберто Паласиос
Оскорбления разных оппонентов со стороны Роберто ... 25.12.2016, 21:28
тень
Надоело. М давно не смешно. Раздел изуродовали до... 26.12.2016, 10:54
andre77 можно поподробнее что за кожа и как это соединялос... 25.12.2016, 21:24
rogala так а перенести обсуждение в тему по 18хе? 25.12.2016, 21:41
Михаил Преснухин "Ну, вы блин даёте!" (с)
Я лучше буд... 25.12.2016, 23:59
AlexeyTuzh Всё равно не бьются даже с теми, что на развороте ... 26.12.2016, 0:17
Роберто Паласиос
Всё равно не бьются даже с теми, что на развороте... 26.12.2016, 1:49
AlexeyTuzh
Там ширванцы в кафтанах просто. А что напрягает?
... 26.12.2016, 11:06
Burghardt
Размеры треуголки. У Михаила на фигурках она слиш... 26.12.2016, 12:41
AlexeyTuzh
Несколько офф-топ, но "гренадер".
Спас... 26.12.2016, 15:48![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.11.2025, 16:26 | ||