Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Михаил Преснухин |
18.12.2016, 20:55
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
В очередной раз интересуюсь у достопочтенного военно-исторического сообщества о его восприятии внешнего облика русских солдат времён Семилетней войны. Насколько любители военно-исторической игры предпочитают передвигать фигурки "обмундированные" по плац-парадному варианту, или же наоборот - более-менее приближённому к реальному походному - без буклей и пудры, мундиров и лишнего снаряжения и т.д..
Вот фигурка гренадера, которая на мой взгляд более всего подходит для изображения "красной армии", как называли современники русскую армию той эпохи. В красном камзоле,а не в мундире, правда, в старой кожаной каске (с султаном и кистью - ненужное отрезать), в штиблетах, а не круглоносых сапогах (хотя их тоже можно изобразить, срезав пуговицы),без лядунки и т.д. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 18.12.2016, 21:00 -------------------- |
![]() ![]() |
| Михаил Преснухин |
8.1.2017, 13:27
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Есть такие определения. Тебе цитату привести или на слово поверишь? Я уже просто разными словами пытаюсь написать, современными потом старыми, чтоб до тебя наконец дошло. Вдруг получится? Не было экзерциции 1762 г. Была попытка введения новой экзерции по типу кадетенкорпуса (Пётр там её заводил ещё при Елизавете как шеф корпуса) при Петре Третьем. Но экзерциции не присылали по скайпу. Их еле-еле могли ввести за год. Напечатать-разослать во все полки и учреждения. Плюс время на переучивание л/состава. А это вообще очень сложно. Была марта 1763 г. Она почти дословно повторяет 1755 г. С очень мелкими изменениями. Ты зачем этот огород начал городить? Рисунки гренадеров у меня 1763 г. Тогда однозначно действовал устав 1755 г. Согласно ордеру Разумовского Голицину от 13 августа 1762 г. войска должны были обучаться по экзерцициям времён Елизаветы. То есть после Катиного мятежа попытки ввести екзерциции Петра Фёдоровича были отставлены. Да и описание поз 1755 г. с рисунками 1763 г. попадает точно. В отличие от твоих фигурок. Они не могут "попадать точно", т.к. кардинально изменены. Если до 1755 г. хват ружья гренадерами и унтерами описывается - "за ремень", в 1755 унтерами - "за скобу", то в 1763 - "под курок". И это разница не в описании, а в сути. Положение ног солдата при строевой стойке в уставе 1763 г. описывается точно - каблуки вместе, а в 1755 - нет такого указания, т.е. подразумевается, что "было всё по старому". Что подтверждается картинками до войны, и военными - см. хотя бы те же самые мишени Шиванского полка 1759 г. Более того есть и в уставе 1755 г. прямое указание о положении каблуков у солдат при выполнении строевых приемов. Я его знаю. Подтверждается это положение и кавалерийскими экзерцициями для "пешего строя" - "каблуки на пядь". Тоже всё это легко можно найти у Кирилла Татарникова. Вопрос о стойке солдат в Семилетнюю войну можно считать закрытым. На зелёный плохо видно. Но на картинке Аверьянова сам посмотри - кто с лямками, а кто нет. У тебя же слеплен вообще бомбардир в парадной каске. И тоже и с пальником и с отвозом одновременно. Этих артиллеристов сделали по моим разработкам, но уже в 3 Д. Посмотрю свои эскизы. Но это уже другая арт система. И в ней тоже канонир без лямок. Давно разрабатывалось. Надо посмотреть как там. Да чего там смотреть,если я сам разрабатывал этих артиллеристов и тебе все эскизы давал. Натруску откуда взял? Из Висковатова? Конечно! Хотя есть и"живые", хотя бы гатчинские. -------------------- |
Михаил Преснухин Русская армия Семилетней войны 18.12.2016, 20:55
Илья Отличная фигурка )))
Для меня не так важно. Для ... 18.12.2016, 21:17
Eman
В очередной раз интересуюсь у достопочтенного вое... 18.12.2016, 21:25
Михаил Преснухин
А исследование есть какое-нибудь на эту тему? Ну... 18.12.2016, 21:30
Eman
Если бы было "исследование" - с восприя... 18.12.2016, 21:30

Роберто Паласиос
Как, а вот же сонм исследований?
[url=https://ww... 18.12.2016, 21:40

Михаил Преснухин
Как, а вот же сонм исследований?
[url=https://ww... 18.12.2016, 21:43

Роберто Паласиос
Я для этого и выложил - до полуночи у меня время ... 18.12.2016, 22:02


Михаил Преснухин
Ну и ладно;
Что на каске? ТРИ хреновины воткнуты... 19.12.2016, 0:06


Роберто Паласиос
Три хреновины - кисть, страусово перо и веточки. ... 19.12.2016, 1:09



Михаил Преснухин
Откуда страусово перо? Страуса в Пруссии поймал? ... 19.12.2016, 12:07



AlexeyTuzh
Пуговицы видел в альбоме у Егорова на образцовом ... 19.12.2016, 12:23




Михаил Преснухин
А о каком альбоме Вадима Егорова идёт речь?
... 19.12.2016, 12:38




AlexeyTuzh
"Наш 18 век".
Понял. Но это не совсем ... 19.12.2016, 12:43




Михаил Преснухин
Понял. Но это не совсем альбом, это скорее иллюст... 19.12.2016, 13:05




Роберто Паласиос
Понял. Но это не совсем альбом, это скорее иллюст... 19.12.2016, 20:03



Роберто Паласиос
Страусиные перья на картинках есть? -есть, значит... 19.12.2016, 12:25




Михаил Преснухин
Нет страусовый перьев на картинках. И в документа... 19.12.2016, 13:00




Роберто Паласиос
Про перья - это ты Леонову скажи - у него есть, в... 19.12.2016, 20:25




Михаил Преснухин
P.S. Кстати, спасибо за возможность по-критиков... 19.12.2016, 22:49





Роберто Паласиос
В уставе - не стволом, т.к. курок должен был лежа... 25.12.2016, 3:32





Игорь
Н-да... Всё ещё хуже, чем предполагалосЬ.
а ты ... 25.12.2016, 10:01






Дядя Валя
а ты бы за это время мог хотя бы ч/б картинку нар... 25.12.2016, 10:13






sergey
Кстати, хорошая мысль...)
Понимаешь, Валентин, т... 25.12.2016, 10:32







Роберто Паласиос
Понимаешь, Валентин, трендеть попусту обсирая дру... 25.12.2016, 14:06







Дядя Валя
Есть картинки. Ты просишь или требуешь? Вот прям... 25.12.2016, 14:40








Роберто Паласиос
Речь не об этом, Роберто. Народная мудрость гласи... 25.12.2016, 15:18








Дядя Валя
Многих здесь уважаю унд люблю. Сделаю в ближайшее... 25.12.2016, 15:21







Игорь
Есть картинки. Ты просишь или требуешь?
отнюдь ... 25.12.2016, 18:12








Роберто Паласиос
отнюдь :give_rose: . помнится я хотел пару лет н... 25.12.2016, 19:10








andre77
Я сделал по-быстрому. Счас пересниму и отправлю к... 25.12.2016, 19:49








Роберто Паласиос
как может радикал не работать?? или очередной отм... 25.12.2016, 19:54








Дядя Валя
Гренадер армейских гренадерский рот и полков. 17... 25.12.2016, 20:48








Роберто Паласиос
Спасибо, Роберто!
Специально по твоей с Игоре... 25.12.2016, 20:53








Дядя Валя
Специально по твоей с Игорем просьбе. Из уважения... 25.12.2016, 20:54







sergey
Слова настоящего производителя пошитой фигни. Об ... 25.12.2016, 23:13







Роберто Паласиос
Что ТЫ, ЧМО было? Тогда считай что было, дешевая ... 25.12.2016, 23:21







AlexeyTuzh
Два - до 1760 (61) и после до конца. но включая з... 25.12.2016, 23:36






Игорь
Кстати, хорошая мысль...)
имхо Роберто рисует с ... 25.12.2016, 10:38





Михаил Преснухин
Цитату саму приведи. Про какую позу там речь?
Миш... 26.12.2016, 22:19




Михаил Преснухин
Я-то вижу как несут на рисунке. Только вот он та... 19.12.2016, 23:00



Никодим
Николай, масштаб хрен знает какой, а размер -28 ... 19.12.2016, 13:13



Михаил Преснухин
Hydrospan - 400 для уменьшения, Hydrospan - 100 н... 19.12.2016, 13:33


Kirill
хотя обсервационному корпусу для облегчения стали... 19.12.2016, 11:11



Роберто Паласиос
Про Обсервационный корпус много и хорошо сказано ... 19.12.2016, 11:50


Борис
Ружьё так держали гренадеры ещё во времена Петра ... 19.12.2016, 13:03

Eman
Ничего не могу сказать про качество их исследован... 18.12.2016, 22:39

Роберто Паласиос
А Вы их читали? Хоть одну?? Посоветуйте, плиз, ... 18.12.2016, 22:54

Eman
Читать нечего. Пока... Тут хош советуй, хош нет.
... 18.12.2016, 23:07

Роберто Паласиос
A BOT такое издание известно ли?
Entwurf einer Vo... 18.12.2016, 23:10
Илья Ружьё держит по унтерски и гренадерски - хотя как ... 18.12.2016, 22:23
Никодим Михаил, он в каком размере/масштабе сделан ? 19.12.2016, 10:56
sergey напомню кто подзабыл текст про прически из Татарни... 19.12.2016, 22:04
Бобровский Д. Фигурки сделанные в 18 веке всегда при полном пара... 20.12.2016, 13:46
Игорь Миш, не мое дело, но ты столько времени тратишь на... 20.12.2016, 14:04
Михаил Преснухин
Миш, не мое дело, но ты столько времени тратишь н... 20.12.2016, 17:03
Роберто Паласиос
Игорь, не уподобляйся Роберто, говори конкретно -... 25.12.2016, 3:45
rogala
Совершенно верно, эти и не только Пархаевские дяд... 20.12.2016, 16:15
Михаил Преснухин Марширующий гренадер в неуставном суконном колпаке... 20.12.2016, 16:29
Игорь офф - а где штыковые ножны носились? 20.12.2016, 16:36
Михаил Преснухин Ещё один эскиз - колющий (по петровскому уставу)))... 22.12.2016, 23:41
Игорь да хоть мне кидай 25.12.2016, 19:32
Игорь https://file-up.net/big_3db9265dffaacc6d0e20161225... 25.12.2016, 19:57
Михаил Преснухин
https://file-up.net/big_3db9265dffaacc6d0e2016122... 26.12.2016, 23:00
Драгун Рогожан Размечтаюсь малость: а по драгуну такую же картино... 25.12.2016, 20:06
AlexeyTuzh
Размечтаюсь малость: а по драгуну такую же картин... 25.12.2016, 20:08
Роберто Паласиос
Размечтаюсь малость: а по драгуну такую же картин... 25.12.2016, 20:47

AlexeyTuzh
Очень хорошие офицеры есть у Лётина. Они в Первом... 25.12.2016, 21:50
Михаил Преснухин
Размечтаюсь малость: а по драгуну такую же картин... 26.12.2016, 17:48
Драгун Рогожан
Вот тебе, Коля, драгун!
Спасибо, дорогой... 27.12.2016, 19:14

Михаил Преснухин
Спасибо, дорогой!
Мне главное понять - драгун... 28.12.2016, 19:07
Артур
Пока Роберто не может ответить - я поприкалываюсь... 28.12.2016, 8:28
AlexeyTuzh
У гренадеров головные уборы как раз нормальные. А... 28.12.2016, 8:48
Артур
Ну какие они могут быть нормальные на Семилетку? ... 28.12.2016, 8:53
AlexeyTuzh
Алексей, я имел ввиду кожаную каску с налобником.... 28.12.2016, 9:03
Артур
Табакерка - на конец войны. А на начало есть разв... 28.12.2016, 9:25
AlexeyTuzh
Алексей, я тебя не понимаю. Причем тут возврат и ... 28.12.2016, 10:00
Артур
Отвечу на оба вопроса сразу. В книге Вадима Егоро... 28.12.2016, 10:09

AlexeyTuzh
Алексей, у Михаила - каска, именно каска, чётко с... 28.12.2016, 10:33

Артур
По-порядку (но скоро убегу).
1) Пусть будет каска... 28.12.2016, 10:48

AlexeyTuzh
Алексей, я не вижу разницы. Ни с шапками с Бахчи,... 28.12.2016, 11:05

Артур
Хорошо, попросим Михаила сфотографировать голову ... 28.12.2016, 11:14

AlexeyTuzh
Вот из Бахчи, с указанных вами страниц:
[url=http... 28.12.2016, 11:20
Михаил Преснухин
Отвечу на оба вопроса сразу. В книге Вадима Егоро... 28.12.2016, 19:19
AlexeyTuzh
Алексей, кожаные гренадерские каски в армии должн... 28.12.2016, 19:32

Михаил Преснухин
Понятно. А красная суконная шапка, в которой ... 28.12.2016, 19:40

AlexeyTuzh
Были эти колпаки самыми разными, что подтверждают... 28.12.2016, 20:17

Михаил Преснухин
Я поэтому и спросил. Хорошо, но какие-нибудь ... 29.12.2016, 0:37
Артур
Алексей, кожаные гренадерские каски в армии должн... 29.12.2016, 8:21
тень Оскорбления разных оппонентов со стороны Роберто п... 25.12.2016, 21:04
Роберто Паласиос
Оскорбления разных оппонентов со стороны Роберто ... 25.12.2016, 21:28
тень
Надоело. М давно не смешно. Раздел изуродовали до... 26.12.2016, 10:54
andre77 можно поподробнее что за кожа и как это соединялос... 25.12.2016, 21:24
rogala так а перенести обсуждение в тему по 18хе? 25.12.2016, 21:41
Михаил Преснухин "Ну, вы блин даёте!" (с)
Я лучше буд... 25.12.2016, 23:59
AlexeyTuzh Всё равно не бьются даже с теми, что на развороте ... 26.12.2016, 0:17
Роберто Паласиос
Всё равно не бьются даже с теми, что на развороте... 26.12.2016, 1:49
AlexeyTuzh
Там ширванцы в кафтанах просто. А что напрягает?
... 26.12.2016, 11:06
Burghardt
Размеры треуголки. У Михаила на фигурках она слиш... 26.12.2016, 12:41
AlexeyTuzh
Несколько офф-топ, но "гренадер".
Спас... 26.12.2016, 15:48![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.11.2025, 17:53 | ||