Генерал Кавеньяк., Он ли это? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Генерал Кавеньяк., Он ли это? |
cambronne |
18.2.2017, 14:27
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Вчера меня попросили атрибутировать этот портрет. В Интернете он известен, как портрет генерала Кавеньяка. Вроде бы до сих пор с ним не возникало проблем. Но письмо с просьбой поставило вот такой вопрос: а он ли это?
Кавеньяк был адъютантом короля Мюрата. Так что командорский знак ордена Обеих Сицилий тут к месту. Офицерский знак ОПЛ на длинной ленте, только указывает, что портрет написан в пределах 1810 года. А вот знаки высшей степени ордена Вестфальской Короны: знак, лента и звезда, вызывают законные вопросы. Дело в том, что доступные мне источники не указывают на членство Кавеньяка в кавалерах этой награды. А следовательно, может это и не он? Кстати, награды Кавеньяка вызывают кучу вопросов. Например, ему в разных источниках приписываются степени ОПЛ от командора до Большой Ленты. даже со святыми Людовиками не всё нормально. То ли командор, то ли кавалер. Но всё это Кавеньяк получил уже гораздо позже. А данный портрет относится именно к 1810 году. У меня вопросы по автору портрета. Я такового не нашел. Потом, что у него за мундир? Известно, что Кавеньяк прибыл к Великой армии накануне Русской кампании. Потом, они вместе с Раппом, обороняли Данциг и были отправлены в плен в Киев. То есть, я так и не могу обнаружить, по какой причине король Жером Бонапарт удостоил генерала такой высокой награды именно накануне 1812 года. Кстати, награда была учреждена 25 декабря 1809 года. Словом, вот такие вопросы возникли... И еще странный факт. У семьи Кавеньяков имеется фамильный склеп на одном из кладбищ Парижа. Но сам генерал покоится именно на Пер-Лашез... Прикрепленные изображения -------------------- |
cambronne |
24.2.2017, 16:32
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
А зря....все представленные Вами портреты после 1814 г.... Если Вы читали мою статью о Легионах от 1998 года в журнале "Фалеристика и нумизматика", то там есть все правила ношения наград. И я отвечаю за каждое своё слово в отношении истории ОПЛ. http://www.twirpx.com/file/1037372/ 1. Фурнье-Сарловез - командор в 1813. 2. Сансон Николя Антуар - командор в 1804. 3. генерал дАбовилль-младший - командор в 1810. 5. генерал Камбронн - 1813. И где тут 1814 год? Что касается Кавеньяка, то я рад что мы разобрались с его портретом. Единственное, что мне не понятно только одно: почему он там в вестфальском мундире? была ли у французов традиция ношения мундира под знаки высшей степени? Сообщение отредактировал cambronne - 24.2.2017, 16:45 -------------------- |
Sibbear |
24.2.2017, 17:02
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Репутация: 62 |
Если Вы читали мою статью о Легионах от 1998 года в журнале "Фалеристика и нумизматика", то там есть все правила ношения наград. И я отвечаю за каждое своё слово в отношении истории ОПЛ. 1. Фурнье-Сарловез - командор в 1813. 2. Сансон Николя Антуар - командор в 1804. 3. генерал дАбовилль-младший - командор в 1810. 5. генерал Камбронн - 1813. И где тут 1814 год? Что касается Кавеньяка, то я рад что мы разобрались с его портретом. Единственное, что мне не понятно только одно: почему он там в вестфальском мундире? была ли у французов традиция ношения мундира под знаки высшей степени? К сожалению статью не читал, с удовольствием это сделаю! Представленные портреты написаны после 1814 года, например портрет Фурнье-Сарловеза - 1818 г. Сансон и д'Абовиль с "Людовиками" и "лилией". А Камбронн с какого года дивизионный генерал? Да, с Кавеньяком разобрались, интересная история! А мундир на нем возможно и неаполитанский, но похоже не адъютантский а Провинциального Легиона. Точнее пока сказать не могу. -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
cambronne |
24.2.2017, 17:08
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
К сожалению статью не читал, с удовольствием это сделаю! Представленные портреты написаны после 1814 года, например портрет Фурнье-Сарловеза - 1818 г. Сансон и д'Абовиль с "Людовиками" и "лилией". А Камбронн с какого года дивизионный генерал? Да, с Кавеньяком разобрались, интересная история! А мундир на нем возможно и неаполитанский, но похоже не адъютантский а Провинциального Легиона. Точнее пока сказать не могу. Когда написан портрет дАбовилля не имеет отношения к тому, когда он получил командорский ОПЛ. Про Камбронна всё есть тут.. Кстати, планируется второе дополненное издание, куда включены и годы Революции... -------------------- |
Sibbear |
24.2.2017, 17:25
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Репутация: 62 |
Когда написан портрет дАбовилля не имеет отношения к тому, когда он получил командорский ОПЛ. Вот именно! Я же и говорю об этом! Покажите хотя бы один портрет именно на наполеоновский период с шейным командорским знаком! -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
Eman |
24.2.2017, 17:49
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Вот именно! Я же и говорю об этом! Покажите хотя бы один портрет именно на наполеоновский период с шейным командорским знаком! Cерж, см мой пост этой ветки за # 18 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.6.2024, 1:10
|