Генерал Кавеньяк., Он ли это? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Генерал Кавеньяк., Он ли это? |
cambronne |
18.2.2017, 14:27
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Вчера меня попросили атрибутировать этот портрет. В Интернете он известен, как портрет генерала Кавеньяка. Вроде бы до сих пор с ним не возникало проблем. Но письмо с просьбой поставило вот такой вопрос: а он ли это?
Кавеньяк был адъютантом короля Мюрата. Так что командорский знак ордена Обеих Сицилий тут к месту. Офицерский знак ОПЛ на длинной ленте, только указывает, что портрет написан в пределах 1810 года. А вот знаки высшей степени ордена Вестфальской Короны: знак, лента и звезда, вызывают законные вопросы. Дело в том, что доступные мне источники не указывают на членство Кавеньяка в кавалерах этой награды. А следовательно, может это и не он? Кстати, награды Кавеньяка вызывают кучу вопросов. Например, ему в разных источниках приписываются степени ОПЛ от командора до Большой Ленты. даже со святыми Людовиками не всё нормально. То ли командор, то ли кавалер. Но всё это Кавеньяк получил уже гораздо позже. А данный портрет относится именно к 1810 году. У меня вопросы по автору портрета. Я такового не нашел. Потом, что у него за мундир? Известно, что Кавеньяк прибыл к Великой армии накануне Русской кампании. Потом, они вместе с Раппом, обороняли Данциг и были отправлены в плен в Киев. То есть, я так и не могу обнаружить, по какой причине король Жером Бонапарт удостоил генерала такой высокой награды именно накануне 1812 года. Кстати, награда была учреждена 25 декабря 1809 года. Словом, вот такие вопросы возникли... И еще странный факт. У семьи Кавеньяков имеется фамильный склеп на одном из кладбищ Парижа. Но сам генерал покоится именно на Пер-Лашез... Прикрепленные изображения -------------------- |
cambronne |
28.2.2017, 20:21
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Бант на офицерском знаке носили при Империи. При Людовике взамен была введена круглая розетка. Она полагалась всем степеням, кроме кавалера. В том числе и командору: шейный знак плюс петличный.
Я никак не могу понять это стремление доказать, что командора при Империи носили на груди, а не на шее. Командор был уже генеральской наградой. Он должен был выделяться. Я все ещё жду портретных доказательств. Кроме того, устав Легиона первых лет несколько раз перерабатывался. Например, первоначально, командора вообще было решено носить как командорский знак св. Людовика. То есть, на ленте через плечо. Это предложил ещё Шалльо Пруссак - один из основателей ордена. Были и другие предложения. Это нормально для первых лет, поскольку Наполеон поставил задачу сделать ОПЛ европейской наградой. Вот и метались, искали, думали. Что касается гражданских и прежде всего, церковников, то они могли носить знак ЛЮБОЙ степени на груди на широкой ленте. Существуют портреты. Мы обязаны на них опираться. Что я и делаю... -------------------- |
Sibbear |
3.3.2017, 15:17
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Репутация: 62 |
Я никак не могу понять это стремление доказать, что командора при Империи носили на груди, а не на шее. Командор был уже генеральской наградой. Он должен был выделяться. Я все ещё жду портретных доказательств. Я тоже не могу понять бездоказательные заявления, что коммандорскую степень при Империи носили на шее. Louis Lepic Jean-Pierre Baillod Henri Gatien Bertrand еще? -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
cambronne |
3.3.2017, 15:25
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Я тоже не могу понять бездоказательные заявления, что коммандорскую степень при Империи носили на шее. еще? Я тоже не могу понять бездоказательные заявления, что коммандорскую степень при Империи носили не на шее. Просто офицеры ОПЛ. Если честно, мне эта тема надоела. Она бесконечна и бездоказательна. Существуют Уставы. Найдете что-то в них - публикуйте. Сообщение отредактировал cambronne - 3.3.2017, 15:36 -------------------- |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.6.2024, 11:11
|