Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| albert |
8.9.2017, 13:08
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 25.10.2011 Пользователь №: 127 552 Город: Калининград Репутация: 3 |
Встретив в части 3 Висковатова эту картинку http://www.memorandum.ru/viskowatov/T03/pic/pic0404.jpg и описание к ней (с. 179) "кафтан из серого, а воротник, обшлага, камзол и штаны из чёрного сукна; пуговицы роговые" заинтересовался функцией этой должности. Согласно Звегинцову (Русская армия, ч. 1., 1700-1763) "Живодер (с 1762.13.3 приводит в исполнение телесные наказания)". Однако в фейсбуке относительно этой картинки Т. Шевяков упомянул, что "живодеры еще в 1731 году были по штату в гвардии, набирали их из штрафных солдат и задача их была в обдирании шкур околевших лошадей". Можно ли внести ясность в этот вопрос?
|
![]() ![]() |
| Kirill |
8.9.2017, 17:00
Сообщение
#2
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 346 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Лошадиная кожа употреблялась при Петре I.
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
| albert |
8.9.2017, 17:10
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 25.10.2011 Пользователь №: 127 552 Город: Калининград Репутация: 3 |
|
| Kirill |
8.9.2017, 21:57
Сообщение
#4
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 346 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
| albert |
9.9.2017, 7:26
Сообщение
#5
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 25.10.2011 Пользователь №: 127 552 Город: Калининград Репутация: 3 |
|
| швед |
9.9.2017, 17:30
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Хорошо, а с должностью, всё-таки, как быть? Живодер (шинтер [нем. Schinder]) это полковой обдирала, убивал животных, снимал шкуры. Ср. у французов écorcheur. -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
albert Чем занимался живодёр? 8.9.2017, 13:08

albert
Живодер (шинтер [нем. Schinder]) это полковой обд... 10.9.2017, 11:23

швед
а с упоминанием у Звегинцова тогда как быть? и с ... 10.9.2017, 13:42

albert
Не знаю :)
так я именно об этом спрашивал
Эт... 10.9.2017, 14:14

швед
А "живодёр" всё-таки обычно УБОЕМ живо... 10.9.2017, 14:43


albert
Скорее здесь "живо-" означает "жив... 10.9.2017, 15:35

Читатель
А "живодёр" всё-таки обычно УБОЕМ живот... 11.9.2017, 22:10

швед
Может, в прусской армии был какой-то аналог?
В ... 11.9.2017, 23:52

albert
наверное, не назначались бы "из солдат штраф... 13.9.2017, 15:24

швед
...и, полагаю, для назначаемых "из солдат шт... 13.9.2017, 16:41
sergey
Лошадиная кожа употреблялась при Петре I.
в штат... 10.9.2017, 12:12
sergey А кто такой Висковатов? 10.9.2017, 11:55
albert
А кто такой Висковатов?
автор довольно известног... 10.9.2017, 13:04
sergey
автор довольно известного исследования по теме...... 10.9.2017, 19:19
albert
да, для малолетних и малообразованных самое то ;)... 10.9.2017, 22:05
Борис Звегинцов ничего не придумывал, но и собственного ... 13.9.2017, 16:11
albert
Масловского какого-нибудь
Уж больно Вы как-то п... 13.9.2017, 17:59
швед
Посмотрел. Да, действительно, "из солдат штр... 13.9.2017, 18:34
albert
У Бобровского в Истории 13-го Лейб-Гренадерского ... 13.9.2017, 19:20
швед Нужно, чтобы кто-то, знакомый с Егоровым, спросил ... 13.9.2017, 20:49
Tartilla
А не могла ли иметь места смена рода занятий? доп... 28.11.2017, 0:57
sergey какой особый мундир? У всех нестроевых чинов были ... 13.9.2017, 21:23
albert
Висковатов и Звегинцов это уже давно устаревшая л... 13.9.2017, 21:29
Kirill
Если мне не изменяет зрение, я вижу Звегинцова, о... 13.9.2017, 22:28
albert
И что? Начинать нужно с азов плавно переходя к бо... 13.9.2017, 23:01
Kirill
...и, желательно, с аргументацией. Плюс "мен... 14.9.2017, 19:35
albert
У каждого своё мнение сложившееся на основании ег... 14.9.2017, 21:54
Драгун Рогожан Профос по нерусски, живодер по русски, не? 13.9.2017, 23:40
швед
Профос по нерусски, живодер по русски, не?
Нет,... 13.9.2017, 23:51
albert
Нет, нет. В штате на Петра III есть и тот и друго... 14.9.2017, 10:33
Драгун Рогожан Хм... 14.9.2017, 0:20
Папаша Дорсет А чем занимался живодёр в свободное от сдирания шк... 28.11.2017, 9:43
AlexeyTuzh
А чем занимался живодёр в свободное от сдирания ш... 28.11.2017, 10:11
Папаша Дорсет
Халтурил по деревням.
И делился с командиром )) 28.11.2017, 12:12
AlexeyTuzh
И делился с командиром ))
А то! Как положено... 28.11.2017, 14:52![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.12.2025, 14:42 | ||