Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| VANDERHOFF |
16.2.2008, 22:18
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 279 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Мужики, помогите кто-нибудь! Район Березины. Лес. Место боя польской пехоты и русских егерей. С польской стороны участвуют 3-й, 6-й, 8-й и 14-й полки. И вот среди пуговиц этих полков попадаются вот такие пуговки.
![]() Изготовлены следующим образом: лицевая часть из латуни покрытой серебром. Внутри, видимо для предания прочности и для уменьшения деформации при ношении, заполнены каким-то белым веществом. Видимо (предположение моё) это гипс. От времени он стал рыхлым и легко извлекается в виде порошка. Тыльная часть выполнена то ли из дерева, то ли из прессованного картона. В нём закреплено ухо из стальной проволоки. Эти пуговицы попадаются вместе с польскими. Может быть их носили офицеры польской пехоты? Тогда на чём? И почему они с серебряным покрытием, а не позолоченные? Такие же пуговицы были подняты из знаменитого захоронения в Вильнюссе в 2005 году. На мундире офицера 8-го голландского полка в одном из музеев пришиты пуговицы очень похожие на эти. Но тогда почему они попадаются только там, где есть польские пуговицы? Неужели всё-таки голландские офицеры их носили и ни какого отношения к польским они не имеют? Буду признателен за любую информацию. Спросил у французов здесь, но там полная тишина... ![]() |
![]() ![]() |
| VANDERHOFF |
17.2.2008, 0:31
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 279 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Так в том-то и дело, что бой-то 5-го корпуса с русскими, а не 9-го... И эти пуговицы попадаются именно там где побывал "поляк" указанных мною полков. Вот блин загадка. И что самое интересное, пуговицы все офицерские. На сегодняшний день мне не удалось увидить таких пуговиц для рядовых голландцев. Т. е. получается, что офицеры вопреки замечанию императора, продолжали носить белые старые мундиры (или хотя бы сюртуки)в отличии от своих солдат ( 123, 124, 125,126-й линейные), которые получили в 1811-начале 1812 года французского образца? Дим, может есть какая-нибудь "писюлька" маааленькая где-нибудь об этом??
|
| Guillaume Dode de la Brunerie |
17.2.2008, 0:55
Сообщение
#3
|
|
Гость |
Так в том-то и дело, что бой-то 5-го корпуса с русскими, а не 9-го... И эти пуговицы попадаются именно там где побывал "поляк" указанных мною полков. Вот блин загадка. И что самое интересное, пуговицы все офицерские. На сегодняшний день мне не удалось увидить таких пуговиц для рядовых голландцев. Т. е. получается, что офицеры вопреки замечанию императора, продолжали носить белые старые мундиры (или хотя бы сюртуки)в отличии от своих солдат ( 123, 124, 125,126-й линейные), которые получили в 1811-начале 1812 года французского образца? Дим, может есть какая-нибудь "писюлька" маааленькая где-нибудь об этом?? Дело в том, что с присоединенией Голландии и образовании новых линейных и пр. полков было объявлено, что новые полки должны получить форму французского образца. Однако, по документам опубликованным Маргераном (не путать с Маржераном Что касается изготовления, то с этим сложнее... Единственную работу, которую я знаю, и в которой расказывается и объясняется процесс изготовления пуговиц это знаменитая энциклопедия Дидро и д'Аломбера, но там только гравировка и вальцовка. При переиздании известной работы Фаллу по пуговицам, эта часть из энциклопедии была в нее включена. Кстати, все тома этого монументального труда XVIII в. выложены на "Галлике"!!!! А, что это голландцы могу "поклясться своей треуголкой" Сообщение отредактировал Guillaume Dode de la Brunerie - 26.7.2008, 18:40 |
VANDERHOFF Пуговицы Великой Армии 16.2.2008, 22:18
Митрич Может, найдете что-нибудь полезное на Исторической... 16.2.2008, 22:55
VANDERHOFF Спасибо, но там к сожалению тоже руками разводят..... 16.2.2008, 23:03
Сергей Игорь, ты сделал фото обратной стороны? 16.2.2008, 23:17
VANDERHOFF Да нет, пока никак не получается. Надо на фотик сн... 16.2.2008, 23:27
Guillaume Dode de la Brunerie Могу сказать точно, что это Голландия, образцы пол... 17.2.2008, 0:04
Митрич А меня заинтриговала технология изготовления этих ... 17.2.2008, 0:39
VANDERHOFF Пока на словах ( фото позже, на днях). С тыльной с... 17.2.2008, 0:46
VANDERHOFF Спасибо Дмитрий за ответ, видимо это всё-таки голл... 17.2.2008, 1:16
Guillaume Dode de la Brunerie
Спасибо Дмитрий за ответ, видимо это всё-таки гол... 17.2.2008, 1:31
VANDERHOFF А...Вот у кого эта книжка есть, про которую я упом... 17.2.2008, 1:34
VANDERHOFF Вот обратная сторона ( качество конечно оставляет ... 17.2.2008, 13:58
sergey
Скорее всего это вещество - ОЛОВО.
Олово от дол... 17.2.2008, 18:37
VANDERHOFF Да нет, оловяные пуговицы из этих мест вот в таком... 17.2.2008, 19:58
sergey
Да нет, оловяные пуговицы из этих мест вот в тако... 17.2.2008, 21:01
Илья
Да нет, оловяные пуговицы из этих мест вот в тако... 20.2.2008, 0:17
Guillaume Dode de la Brunerie
[quote name='VANDERHOFF' post='98976' date='17.2.... 20.2.2008, 0:25
Игорь
а что? 9-й легкий был в России?
хотя бы какие-то ... 20.2.2008, 0:40
Guillaume Dode de la Brunerie
маршевые батальон был, состоящих из различных по... 20.2.2008, 1:15
Guillaume Dode de la Brunerie Речь идет об оловянной чуме, и сохранность др. пуг... 17.2.2008, 20:10
VANDERHOFF Т.е. "избранная" оловянная чума для отде... 17.2.2008, 20:25
Guillaume Dode de la Brunerie
Т.е. "избранная" оловянная чума для отд... 17.2.2008, 22:16
Sibbear вероятно подобный случай
http://img411.imageshack... 18.2.2008, 11:28
Митрич
вероятно подобный случай
[img]http://img411.imag... 18.2.2008, 12:35
VANDERHOFF Да, что-то подобное.. 18.2.2008, 17:57
Игорь а откуда данное фото?
http://img411.imageshack.us... 18.2.2008, 20:47
Guillaume Dode de la Brunerie
и про 125 - в 2002 году в братской могиле в Вильн... 18.2.2008, 22:35

Yogan
и про 125 - в 2002 году в братской могиле в Виль... 19.2.2008, 0:17
VANDERHOFF
а откуда данное фото?
http://img411.imageshack.u... 19.2.2008, 7:26
Игорь так пуговица с "9" откуда? 19.2.2008, 23:18
Sibbear
так пуговица с "9" откуда?
Фото взято... 20.2.2008, 4:58
Вермонт Думаю, что если пуговицы 9-го в Росии встречаются,... 20.2.2008, 1:09![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 3.12.2025, 16:07 | ||