 Конный егерь 23 полка, Цветные лацканы на мундире |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Дядя Валя |
 6.3.2010, 17:55
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 988 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация:  65   |
Вопрос к знатокам наполеоновской кавалерии. Всегда считал, что лацканы на мундирах французских конных егерей должны быть зеленые с выпушкой приборного цвета, а как объяснить вот этот экспонат?
 -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
   |
 
|
| Максим В. |
6.3.2010, 18:41
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 868 Регистрация: 31.7.2007 Пользователь №: 907 Репутация: 58 |
Трудно ответить..Можно предположить,что это мундир трубача этого полка..В музеях такое бывает,из нескольких вещей выходит вроде бы исторический экспонат..
С уважением.  -------------------- Истина где-то рядом...
|
|
|
|
| Eugene Rodigin |
6.3.2010, 18:48
Сообщение
#3
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 776 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 664 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 58 |
Цитата(Максим В. @ 6.3.2010, 18:41)  В музеях такое бывает,из нескольких вещей выходит вроде бы исторический экспонат..  Аха, а мы потом тут сиди и гадай  Кстати, а нельзя ли фотографию покрупней? -------------------- Если сражаются под моими знаменами, значит, это мои дети. А мои дети - это дети Франции! (с)
|
|
|
|
| Дядя Валя |
6.3.2010, 19:07
Сообщение
#4
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 988 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: 65 |
Цитата(Eugene Radiguet @ 6.3.2010, 18:48) Аха, а мы потом тут сиди и гадай Кстати, а нельзя ли фотографию покрупней? Фото взято из "традисьона" за 1990г. № 42-43, крупней его сделать не получиться я не спец по компьютерам. Версия по трубачам мне нравиться - вполне реально.Спасибо. -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
|
|
|
| Лейб-гусар |
6.3.2010, 19:11
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Репутация: 163 |
Цитата(Дядя Валя @ 6.3.2010, 19:07) Фото взято из "традисьона" за 1990г. № 42-43, крупней его сделать не получиться я не спец по компьютерам. Версия по трубачам мне нравиться - вполне реально.Спасибо. Можно и крупнее:  -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
|
|
|
| Trelliard |
6.3.2010, 19:13
Сообщение
#6
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
На иллюстрации Андре Жуано лацканы и воротник мундира трубача обшиты белым галуном, а на обшлагах - петлицы ( правда, не понятно, на что автор опирался).
На фото галунов и петлиц что-то не видно... Рискну предположить, что в полку (который считался весьма элитным в лёгкой кавалерии) могла быть такого рода неуставщина, допустим в элитной роте. -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Дядя Валя |
6.3.2010, 19:22
Сообщение
#7
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 988 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: 65 |
Цитата(Трейяр @ 6.3.2010, 19:13) На иллюстрации Андре Жуано лацканы и воротник мундира трубача обшиты белым галуном, а на обшлагах - петлицы ( правда, не понятно, на что автор опирался). На фото галунов и петлиц что-то не видно... Рискну предположить, что в полку (который считался весьма элитным в лёгкой кавалерии) могла быть такого рода неуставщина, допустим в элитной роте. На мой взгляд слишком броские и нахальные отступления от устава.Думаете командир полка пошел бы на такой очевидный конфликт с начальством? Одно дело трубачи, другое - целая рота!!! -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
|
|
|
| Максим В. |
6.3.2010, 19:32
Сообщение
#8
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 868 Регистрация: 31.7.2007 Пользователь №: 907 Репутация: 58 |
"На мой взгляд слишком броские и нахальные отступления от устава.Думаете командир полка пошел бы на такой очевидный конфликт с начальством? Одно дело трубачи, другое - целая рота!!!"
Согласен..Тем более,что у элитных рот присутствуют и другие более очевидные отличия,чем у центральных егерей..коих на этом персонаже не наблюдаеться..  Немного другой планшет по 23-му..  Кнотель ..сосед 23-го-24-й...=) С уважением. -------------------- Истина где-то рядом...
|
|
|
|
| Trelliard |
6.3.2010, 19:49
Сообщение
#9
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Согласен.
У элитных рот обычно были ещё эполеты - на этом мундире явно видны погоны. То есть, скорее всего, это действительно мундир трубача. Что же касается галуна и петлиц - возможно они были не у всех трубачей в полку, либо просто не сохранились до наших дней. -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Сорокин.И |
15.3.2010, 22:06
Сообщение
#10
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 29.1.2009 Пользователь №: 8 908 Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Военно-историческая группа (XVIII): Вербованый полк фон Горна Репутация: 11 |
У него сержантские галуны ( маршль-де- ложи), сержантский и выпендрёж.
Сообщение отредактировал Сорокин.И - 15.3.2010, 22:07 |
|
|
|
| Trelliard |
15.3.2010, 22:10
Сообщение
#11
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
То есть, Вы считаете, что сержант себе персонально мундир заказывал????
-------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Денис |
15.3.2010, 22:43
Сообщение
#12
|
 1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
Цитата(Сорокин.И @ 15.3.2010, 22:06) У него сержантские галуны ( маршль-де- ложи), сержантский и выпендрёж. Нереально. Может быть аналог пехотного тамбур-мэтра в кавалерии ? Или галун просто пришит ? --------------------  Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
|
|
|
| Trelliard |
15.3.2010, 23:00
Сообщение
#13
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Штаб-трубач обычно и был в чине марешаля де ложи.
-------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Ulrich |
16.3.2010, 8:12
Сообщение
#14
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Цитата(Трейяр @ 6.3.2010, 19:49) Согласен. У элитных рот обычно были ещё эполеты - на этом мундире явно видны погоны. То есть, скорее всего, это действительно мундир трубача. Что же касается галуна и петлиц - возможно они были не у всех трубачей в полку, либо просто не сохранились до наших дней. Да ладно вам. Элитные роты извращались и по круче. И кальбаки одевали и доломаны, и эполеты вешали и даже ташки. Вон 5 полк, клоуны исчо те. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
|
|
|
| Sibbear |
16.3.2010, 18:27
Сообщение
#15
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Репутация: 62 |
 Shako du colonel de Marbot, fendu par un coup de sabre en Espagne en 1811 Paris - Musée de l'Armée -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
 |
|
| Леонов Олег |
16.3.2010, 19:56
Сообщение
#16
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Репутация: 64 |
Цитата(Sibbear @ 16.3.2010, 18:27) Shako du colonel de Marbot, fendu par un coup de sabre en Espagne en 1811 Paris - Musée de l'Armée Этот кивер к конным егерям не имееет ни какого отношения. Фото взято с ресурса "Объединения национальных музеев Франции". Сообщение отредактировал Илья - 16.3.2010, 20:42 -------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
| Илья |
16.3.2010, 20:45
Сообщение
#17
|
 Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Леонов Олег @ 16.3.2010, 19:56) Этот кивер к конным егерям не имееет ни какого отношения. Фото взято с ресурса "Объединения национальных музеев Франции". если это действительно кивер полковника Марбо, то он имеет непосредственное отношение к конным егерям -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Игорь |
16.3.2010, 21:11
Сообщение
#18
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Илья @ 16.3.2010, 20:45) если это действительно кивер полковника Марбо, то он имеет непосредственное отношение к конным егерям мне больше кивер Марбо на 1815 год нравится  -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Trelliard |
16.3.2010, 23:29
Сообщение
#19
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Насколько мне известно, данный кивер был на голове Марбо в сражении при Миранда ду Корву в 1810 году, когда он был адьютантом маршала Массена. На кивере след от английской сабли, кстати.
23-й конно-егерский полк Марбо возглавил в 1812 году, находясь в чине шефа эскадрона. Он исполнял обязанности командира полка, так как реальный полковник ля Нугаред был жестоко болен... Сообщение отредактировал Trelliard - 16.3.2010, 23:34 -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Eman |
17.3.2010, 2:20
Сообщение
#20
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Марбо был произведен в полковники 23-го к/е согласно императорского декрета от 15 ноября 1812; тогда же и возглавил полк, о чем имеется соответствующая запись в его
(SHD/DAT, 7YD 1145) Сообщение отредактировал Eman - 17.3.2010, 2:28 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 3.6.2024, 8:26
|
||