 "Юнона" и "Авось", просто о рок-опере |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Podpol |
 18.4.2011, 4:13
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Репутация:  14   |
Любителям этого произведения - ССЫЛКА:
(моряки наверняка порадуются)...  "Юнона и Авось" Ленком. Захаров. 1983. Рыбников - Вознесенский. Караченцов, Шанина http://www.youtube.com/watch?v=Evc2EdRzjPY Кстати, вопрос к знатокам: как эта романтическая история выглядит с точки зрения реальной истории? Все ли "совпадает"?  А каково отношение Церкви к использованию в РОК-опере православных песнопений? Еще вопрос: "действительный камергер" - это нормально? а "Наша жизнь пролетела аллюром..." ? И только не подумайте, что я придираюсь...  Сообщение отредактировал Podpol - 18.4.2011, 4:41 |
   |
 
|
| Читатель |
18.4.2011, 10:07
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Репутация: 48 |
Цитата(Podpol @ 18.4.2011, 5:13)  ..."Наша жизнь пролетела аллюром..." ? Ну хоть не "стремительным домкратом". |
|
|
|
| Нижегородец |
18.4.2011, 10:34
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 117 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 33 806 Репутация: 5 |
Цитата(Podpol @ 18.4.2011, 4:13) (моряки наверняка порадуются)... "Юнона и Авось" Ленком. Захаров. 1983. Рыбников - Вознесенский. Караченцов, Шанина http://www.youtube.com/watch?v=Evc2EdRzjPY Кстати, вопрос к знатокам: как эта романтическая история выглядит с точки зрения реальной истории? Все ли "совпадает"? Еще вопрос: "действительный камергер" - это нормально? Моряки - не знаю. В действительности Резанов с Крузенштерном, который был старшим из моряков, были в весьма плохих отношениях. Резанов реально умер по пути в Питер в 1807 г., Кончита реально ушла в монастырь. "Действительный камергер" - нормально, как и действительный статский советник -------------------- "Строя солдатам новые шинели,
Не забывай, чтоб они пили и ели" |
|
|
|
| Сабиров |
18.4.2011, 13:36
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 849 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 88 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 115 |
Цитата(Podpol @ 18.4.2011, 5:13) А каково отношение Церкви к использованию в РОК-опере православных песнопений? Нормальное... Или Вы полагаете, что рок - Лукавого проявление?  -------------------- "Когда задуют наши костры, вас будет знобить" Д. Р.
|
|
|
|
| Podpol |
18.4.2011, 13:40
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Репутация: 14 |
Цитата Вы полагаете, что рок - Лукавого проявление? Смотря какой рок... В любом случае - благословение бы получить не помешало...  |
|
|
|
| Сабиров |
18.4.2011, 13:48
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 849 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 88 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 115 |
Ну, рок-року рознь - с этим спорить не буду, конечно.
А что по поводу благословения - так это вопрос к создателям постановки, наверное. Из личного опыта скажу, что минимум у 3 лиц в сане записи оной постановки дома видел. -------------------- "Когда задуют наши костры, вас будет знобить" Д. Р.
|
|
|
|
| Зацепин |
18.4.2011, 13:52
Сообщение
#7
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 158 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 178 Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: 60 |
Цитата(Podpol @ 18.4.2011, 14:40) Смотря какой рок... В любом случае - благословение бы получить не помешало... Любой рок. Все дело в текстах. У меня брат моей бабушки православный священник. Музыка к Иисус Христос - суперзвезда ему нравится, а вот текст богохульный. -------------------- Не порть мне Пирдуху!
"Пионэры, идите в жопу!" Ф.Г. Раневская |
|
|
|
| швед |
18.4.2011, 14:05
Сообщение
#8
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Репутация: 91 |
Цитата(Podpol @ 18.4.2011, 4:13) А каково отношение Церкви к использованию в РОК-опере православных песнопений? Если и вправду интересно, пообщайтесь в сети, скажем, в ЖЖ блоги священников точно есть… Тема-то, в общем, обсуждалась с 90-х… Прямых ссылок дать не берусь, поскольку не интересовался, но звон слышал… -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| Сабиров |
18.4.2011, 14:07
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 849 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 88 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 115 |
Цитата(Зацепин @ 18.4.2011, 14:52) Любой рок. Все дело в текстах. Что любой рок? Любой рок от Лукавого? Хэх... Тогда и не только рок, но и вся музыка (с текстами особенно) вообще... Если не всё искусство  -------------------- "Когда задуют наши костры, вас будет знобить" Д. Р.
|
|
|
|
| швед |
18.4.2011, 14:27
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Репутация: 91 |
Цитата(Серж Тамбовский @ 18.4.2011, 14:07) Если не всё искусство Совершенно верно. Ну не интересна была первым христианам греко-римская культура в сравнении с пролившимся на Свет чудом. Конечно, сразу по христианизации Империи и Драконтий и Авсоний появились, но все же – первичное отношение к искусству подспудно навсегда осталось… И второе, не следует забывать, что рок-культура развивалась на Западе в рамках молодежного бунта – в том числе и против христианской морали (ну, или морализаторства, - кто, как видел)… Отсюда и рога растут. Конечно, я упрощаю. Сообщение отредактировал швед - 18.4.2011, 14:32 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| Podpol |
18.4.2011, 14:41
Сообщение
#11
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Репутация: 14 |
Цитата Отсюда и рога растут. вот уж точно - РОГА... Цитата Ну хоть не "стремительным домкратом". а ведь та же ошибка - и в песенке Газманова: "вы аллюром несетесь..." |
|
|
|
| швед |
18.4.2011, 14:47
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Репутация: 91 |
Цитата(Podpol @ 18.4.2011, 14:41) а ведь та же ошибка - и в песенке Газманова: "вы аллюром несетесь..." Аллюзия  -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| ВВМ |
18.4.2011, 14:58
Сообщение
#13
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 9 192 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 43 Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: 121 |
Цитата а ведь та же ошибка - и в песенке Газманова: "вы аллюром несетесь..." Опять весна...опять ручьи..... -------------------- Делай как надо,и будь что будет.......
|
|
|
|
| bobiorxxx |
18.4.2011, 18:55
Сообщение
#14
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 252 Регистрация: 23.3.2010 Пользователь №: 23 578 Репутация: 113 |
Цитата(Podpol @ 18.4.2011, 14:40) Смотря какой рок... В любом случае - благословение бы получить не помешало... Ага,получишь тут.... http://www.youtube.com/watch?v=sBdzeqWPY2A -------------------- Не плачь, потому что это закончилось, улыбнись, потому что это было.
Габриэль Гарсиа Маркес |
|
|
|
| тень |
18.4.2011, 21:07
Сообщение
#15
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: 213 |
Цитата(Серж Тамбовский @ 18.4.2011, 15:07) Что любой рок? Любой рок от Лукавого? Хэх... Тогда и не только рок, но и вся музыка (с текстами особенно) вообще... Если не всё искусство Сергей,в основе рока и большинства современной "музЫки" лежит ритм.На ритме построены шаманские и подобные вещи.А песнопения построены на мелодии и созвучии. Так что если не переводить в плоскость шуток... Некоторые пытаются совместить рок и православие ;но в итоге - как у группы "Алиса" - вроде как "православие", но заканчивается всё опять "Шабаш"ом...P.S.Да, и слово "лукавый" с маленькой пишется. Сообщение отредактировал тень - 18.4.2011, 21:08 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Podpol |
20.4.2011, 1:00
Сообщение
#16
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Репутация: 14 |
Набрел на либретто, которое, оказывается, отличается от "классической" рок-оперы Ленкома...
http://rezanov.krasu.ru/roses/libretto.php в частности, похоже, что вот ЭТО ближе к реальности: Цитата РУМЯНЦЕВ: Граф! Интересы империи направлены на сложную обстановку в Европе. Однако, обратив взоры на доблести и сердечные раны ваши, а также скорбя об Аляскинских поданных своих  , Государь избирает вас на подвиг, пользу Отечеству обещающий. По исполнению дипломатического поручения вверяется Вам образование и участь жителей, русской Америки, Вам, управляющему компанией, Государь жалует звание действительного камергерра и ленту Анны 1-й степени и берет под августейшую опеку деток Ваших на время экспедиции. Император Александр Павлович сам милостиво соизволил войти в пай русско-американской компании. Повелеваю отплыть Вам 23 июля 1806 года, ввиду напряженной международной обстановки под военно-морским Андреевским флагом империи.Дальше - многое НЕ совпадает!!!! Например, прибытие в Америку не было столь триумфальным... Цитата РЕЗАНОВ: сцена из спектакля «Юнона и Авось» Любезный государь, граф Алексей Николаевич! Сообщаю о прибытии к берегам Калифорнии; команда в пути оцыножила, люди начали слягать, питались одними птицами морскими, теперь, слава Богу, все позади. Перед нами поселение гишпанских монахов серафического ордена Св.Франциска Ассизского. Гарнизон крепости встретил нас без приязни. И тут, являюся я, камер-герр Резанов, Чрезвычайный посол Государев. Пораженный величием просвященного монарха Российского, комендант форта Хосе Дарио Аргуэльо изменил свою диспозицию и дал торжественный бал и рецепцию в честь нашу. А вот ЭТО - тем более не соответствует романтическим образам!!!  Цитата РЕЗАНОВ: Объясняя многие характеры, приступлю теперь к прискорбному для меня описанию пребывания русских на кораблях "Юнона" и "Авось", и по Прибытию к берегам Нового Света. Вступая на судно, открыли они то пьянство, которое три месяца к ряду продолжалось, ибо лейтенант ХВОСТОВ, скажем, на одну свою персону выпил 9 1/2 ведр французской водки и 2 1/2 ведра крепкого спирту, кроме отпусков другим, и, словом, споил с кругу корабельных, подмастерьев, и офицеров. Беспросыпное его пьянство лишило его ума, и он всякую ночь снимается с якоря, но к счастью, что матросы всегда пьяны... А ТУТ - реальная биография графа Резанова... http://rezanov.krasu.ru/commander/ Сообщение отредактировал Podpol - 20.4.2011, 1:28 |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
20.4.2011, 7:55
Сообщение
#17
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(Podpol @ 20.4.2011, 2:00) Неожиданно получается, что вполне приличный был человек. Раньше про него хуже писАли. |
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.5.2024, 21:43
|
||