Филологический вопрос! Опции

[AlexeyTuzh]

Сел и задумался: а почему в русском языке "одноклассники" и "однокашники", но "сослуживцы" и "собутыльники"?

Другой тип отношений?

[Sibbear]

соклассник

[швед]

Сел и задумался: а почему в русском языке "одноклассники" и "однокашники", но "сослуживцы" и "собутыльники"?

Однобутыльники?.. Не уверен, что одной бутылкой ограничивается…

[AlexeyTuzh]

Мне кажется, что словообразовательная основа "одно" обозначает одинаковость, а словообразовательная приставко "со" - вовлечённость в единый процесс: собутыльники распивают одну бутылку на всех, сокамерники - сидят в одной камере и т.п. А одноклассники - просто каждый по себе ходят в один класс, едят одну и туже кашу и т.д.


Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 13.9.2011, 8:05

[швед]

Мне кажется, что словообразовательная основа "одно" обозначает одинаковость, а словообразовательная приставко "со" - вовлечённость в единый процесс: собутыльники распивают одну бутылку на всех, сокамерники - сидят в одной камере и т.п. А одноклассники - просто каждый по себе ходят в один класс, едят одну и туже кашу и т.д.

Язык – штука довольно прихотливая… Конкретно по истории предложенных морфем сказать не могу. С церковнославянизмами, вроде, не вяжется… Быть может, изначально выражали они одно и то же в разных диалектах восточнославянских… Сравните: "односельчане", но "сограждане"...

Сообщение отредактировал швед - 13.9.2011, 8:29

[Илья Берёзкин]

Ничего пока говорить не буду, издаля понаблюдаю. К последнему только замечанию интриги добавлю. "Гражданин" - изначально житель города. Следовательно, "сограждане" - ... верно, то же, что и односельчане примерно)))

[швед]

Ничего пока говорить не буду, издаля понаблюдаю. К последнему только замечанию интриги добавлю. "Гражданин" - изначально житель города. Следовательно, "сограждане" - ... верно, то же, что и односельчане примерно)))

Я о том же))

[Aлексей]

Ничего пока говорить не буду, издаля понаблюдаю. К последнему только замечанию интриги добавлю. "Гражданин" - изначально житель города. Следовательно, "сограждане" - ... верно, то же, что и односельчане примерно)))

сожители

[abivan]

соклассник

А кто такая Ефремова? Моя жена филолог (причем очень неплохой и очень высоко оцениваемый учениками,родителями и не только из ее школы) с 25 летним стажем, ничего о ней не знает. У Ожегова, Кузнецова и Ованесова ничего такого нет. Так, что ее можно поздравить соврамши.

[Владимир67]

Вопрос к сообществу: откуда взялась в последние несколько лет мода повсеместно употреблять словечко "прописано/прописаны" ? С "высоких трибун" ?
Ведь "прописывают" теперь все и везде: законы, статьи, книги....

В мое время данное слово употреблялось только лишь в отношении прописки - прописать/прописан по такому-то адресу.
Даже лекарства ВЫписвали....

[Илья Берёзкин]

Извините, конечно... А что, если Ваша супруга не знает, значит и не существует? Значит соврамши? И при чем тут Аванесов и Кузнецов, которые никогда не были авторами толковых словарей?

"Современный толковый словарь русского языка под редакцией Т. Ф. Ефремовой - самый полный среди существующих толковых словарей по объему словника (около 160 000 словарных статей и более 253 000 семантических единиц). Словник словаря отражает лексический состав русского языка рубежа XX-XXI веков. Помимо общеупотребительной, в словарь вошла и основная терминологическая лексика, в том числе заимствованная в последние годы. Грубая, жаргонная и бранная лексика не включалась."

Сообщение отредактировал Илья Берёзкин - 13.9.2011, 18:11

[Илья Берёзкин]

откуда взялась в последние несколько лет мода повсеместно употреблять словечко "прописано/прописаны" ?

Это не мода. Это просторечное употребление. Было всегда. Вспомните дедулю из фильма "Дело было в Пенькове". Он там говорит про энциклопедию, что в ней про все прописано)))

[abivan]

Извините, конечно... А что, если Ваша супруга не знает, значит и не существует? Значит соврамши? И при чем тут Аванесов и Кузнецов, которые никогда не были авторами толковых словарей?

"Современный толковый словарь русского языка под редакцией Т. Ф. Ефремовой - самый полный среди существующих толковых словарей по объему словника (около 160 000 словарных статей и более 253 000 семантических единиц). Словник словаря отражает лексический состав русского языка рубежа XX-XXI веков. Помимо общеупотребительной, в словарь вошла и основная терминологическая лексика, в том числе заимствованная в последние годы. Грубая, жаргонная и бранная лексика не включалась."

Извините конечно... А где то у меня написано, что "значит не существует", к сожалению, как раз наоборот. Только если эта "самая полнота" достигается словами типа "соклассник, то грош цена ей однако.
Далее, разве где то у меня написано, что Аванесов (прошу прощения - ошибся первой буквой в первом сообщении) автор толкового словаря, нет, всего лишь "произношений и ударений", но считающийся академическим (от 1960 го года, если что, ну да это не мне говорить, не Вам слушать).
Продолжим - Кузнецов С. А - автор проекта и главный редактор "Современного толкового словаря Русского языка" 2001/2004 год. (более 90 000 слов и фразеологических выражений). Так что все таки был Кузнецов автором толкового словаря.
Кстати даже в инете (правда долго не искал) нашел только электронную версию словаря госпожи Ефремовой (тоже о чем то говорит).
Да, а почему Вы скромно не заметили фамилию Ожегова?
Пока пишу сам, жену на помощь не звал

Сообщение отредактировал abivan - 13.9.2011, 19:28

[Драгун Рогожан]

Кстати даже в инете (правда долго не искал) нашел только электронную версию словаря госпожи Ефремовой

Черт, а я думал там, в интернете, все на бумаге...

[Пехотный барабанщик]

Черт, а я думал там, в интернете, все на бумаге...

Отстал ты, Коля, от жизни!

[AlexeyTuzh]

Целый день думал над преложенным словом "однобутыльник"! Считаю, что оно достойно внедрения в наш язык с лексическим смыслом: "знакомый, с которым уже выпили на брудершафт, но пока только одну бутылку", например, спутник по купе далее, чем от Москвы до Владимира...
А ещё над разницей смыслов похожих слов: "сокурсник" и "однокурсник"! Всё-таки, не все односельчане собутыльники, хотя все - сограждане!

И ещё - есть что-то коллективное, общественное в слове "сожители", а вот "одножители" - никогда не слышал, и вообще в этом слове звучит что-то инфернальное!

[швед]

например, спутник по купе далее, чем от Москвы до Владимира...

Неудачный пример. Там Петушки по дороге…

[AlexeyTuzh]

Неудачный пример. Там Петушки по дороге…

На них и был намёк! До Петушков новый друг - однобутыльник, после - вы уже собутыльники (я думаю даже нужно ввести норму, по которой это слово не может быть в единственном числе - как ножницы)!

[швед]

На них и был намёк! До Петушков новый друг - однобутыльник, после - вы уже собутыльники (я думаю даже нужно ввести норму, по которой это слово не может быть в единственном числе - как ножницы)!

До Петушков одной бутылки не бывает... Два раза пробовал...

Сообщение отредактировал швед - 13.9.2011, 20:38

[AlexeyTuzh]

До Петушков одной бутылки не бывает... Два раза пробовал...

Ура! Вначале было слово, а сейчас мы дошли до пространственно-временного континуума! А насколько по дороге Москва-Владимир хватает одной бутылки? Во времени и в единицах длины по системе СИ?