Сегодня в Бородинской панораме открывается конференция! Опции

[тень]

тем более что русскую армию били в хвост и в гриву все предыдущие кампании

Ты ,видимо,Соколова перечитал ))
Любая победа давалась очень трудно и большой кровью.

[konstantyn_lvk]

как могло выглядеть разорение?

Нет, меня просто интересовало как в принципе путем "разорения" территории Герцогства Варшавского восточнее Вислы можно создать "оборонительное предполье". То, что всё это соображение и близко не имеет никакого отношения к планам российского руководства даже в варианте начала войны не на своей территории, я знаю.

[Драгун Рогожан]

поподробнее про сборы русской армии на границе в 1811 г, пожалуйста.

Собственно, войска к границе двинули зимой (январь-февраль, вероятно) 1811 года. Правда, задачи у них были некоторым образом совсем иные. После издания Тарифа 11-го года решили задавить контрабанду с привлечением войск. По плану задействовались 11 казачьих полков во взаимодействии (весьма условном, пехота непосредственно к несению службы на границе не привлекалась) с частями 2, 3, 4, 7 и 24 дивизий.

Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 21.4.2012, 20:05

[wood]

Собственно, войска к границе двинули зимой (январь-февраль, вероятно) 1811 года. Правда, задачи у них были некоторым образом совсем иные. После издания Тарифа 11-го года решили задавить контрабанду с привлечением войск. По плану задействовались 11 казачьих полков во взаимодействии (весьма условном, пехота непосредственно к несению службы на границе не привлекалась) с частями 2, 3, 4, 7 и 24 дивизий.

Ну это полицейская операция , с привлечением регулярных войск... А где , документы по захвату , сопредельных территорий ?

[Мукс]

Чего вообще плохого в том, что Александр хотел напасть первым на Наполеона, или Сталин на Гитлера?
Или армия у нас только для того чтобы отступая, соплями кровавыми утираться и "ворчать как старики"...?
Формы боевых действий предусматривают и наступление! И мне лично было бы совсем не стыдно за свою страну и правительство, если бы превентивные меры сразу бы перенесли войну на чужую территорию!
Постоянно мы должны перед кем-то оправдываться!!!

[Драгун Рогожан]

Полагаю так считать: что хотел Александр атаковать - молодец, что не стал - вдвойне молодец. Уж у самого ума хватило или разведка помогла, то вопрос второй.

[Игорь]

ну какбы дело не в этом, а в том что любая версия должна быть документально подтверждена, а не отсосана высосана из пальца

[konstantyn_lvk]

любая версия должна быть документально подтверждена, а не отсосана высосана из пальца

Тут несколько тоньше - "версия" не должна быть абсолютизирована. Т.е. при изучении плана начать войну не на своей, а на сопредельной территории, не следует выносить за скобки другие планы и упускать из виду условия, при которых реализация тех или иных замыслов считалась возможной. Допустим гипотетически, при заключении союза с Пруссией, хотя бы надежного нейтралитета Австрии и согласии польской элиты на возрождение своей государственности под скипетром России (то, над чем работала наша дипломатия в 1811 г.) - естественно логично было встречать Великую армию на левом берегу Вислы. Если бы она вообще в таком случае пришла, кстати. Но эти условия не были выполнены и именно поэтому мы встретили ее на правом берегу Немана.

[Alois]

ну какбы дело не в этом, а в том что любая версия должна быть документально подтверждена, а не отсосана высосана из пальца

наверное, именно это отличает историка от простого писателя...

[Мукс]

Ну ни одного милитариста...

[konstantyn_lvk]

Да ладно. Просто вопрос целесообразности - были бы созданы необходимые и достаточные условия, то ещё как. Но увы

[Рогатнев]

наверное, именно это отличает историка от простого писателя..

Тут полный форум историков.

[Мукс]

[konstantyn_lvk]

Вот оно, где вся правда о русском вторжении, сосредоточении армии в 1811 г. и т.д. Думается, что к нынешнему времени, за 20 лет, концепция развернута скорее вширь, чем вглубь