Сегодня в Коломенском "последний раз" выступали поляки! Опции

[Роберто Паласиос]

+1000
Так и появится,глядишь,со временем аутентичный обоз на наполеонику)

Так стройбат в СА комплектовался.

[Грязный Гарри]

Кстати,это очень интересный вопрос!
Общаюсь с чехами,которые сейчас готовят комплекты фр.кирасир.Они гордо сообщают,что изготовили кирасы весом в 5 кг,в отличие от наших по 10.На мой вопорос об аутентичности ответили,что для них главное-комфорт,а не полное соответствие.Может быть они правы?А мы тут спорим о "чебурашках" и ливингхистори
Тут сразу становятся уместными и кирасирские каски,сделанные из тарелок ИКЕА))))))))
Что скажете,коллеги?
Извиняюсь,что не совсем по теме данной ветки.

поляки говорили - оригиналы гусарских кирас весили 30 кг. вот думаю, правильно я понял или нет?

[Trelliard]

....селуминовый меч не забудь сделать

Какая связь?

а я бы делал доспехи несколько тяжелее, чтоб реконструкцию прочуствовать

И самих реконструкторов несколько помоложе...

[Матвей]

поляки говорили - оригиналы гусарских кирас весили 30 кг. вот думаю, правильно я понял или нет?

не может одна кираса весить 30 кг, речь, видимо, шла о всем железе

[Yogan]

Какая связь?

самая что ни на есть - прямая.
Я сам не идеален, вот пример: буду менять перевязи-с правильной выделкой, аналогично патронка-все мздрой наружу, тесак поменял-отдаю в закалку.

Но не делаю на оборот: перевязи не хочу оставлять гладкой стороной наружу, поскольку это удобно, патронку тоже, тесак-хочется нормальный, а не гнущийся.

Еще нужно объяснять связь облегчения доспехов с силуминовым мечом?
Или провести параллели с заменой оригинального лошади-на лошадь из папье-маше?

.....ну собственно - меч, подошева из резины на сопагах....что дальше Вадим?

Сообщение отредактировал Yogan - 10.7.2012, 14:19

[meche blanche]

поляки говорили - оригиналы гусарских кирас весили 30 кг. вот думаю, правильно я понял или нет?

думаю приврали, если ты их правильно понял весь доспех на 14 в. где-то 35 кг весит

мне Дитмар тоже сказал, что у них седла лазурные все в серебре, каменьями драгоценными усыпаны, с таким придыхание говорил
посмотрел я на это благолепие... вестерн седло, седло МакКлеллана, седло английского типа с луками обитыми латунью, позже выложу фото
было одно единственное седло похожее на историческое, но и то, вопросы
амуниция конская красивая, но сделана исходя из правила "3-х шагов"

и при всем при этом они были самые красивые кавалеристы

[Trelliard]

самая что ни на есть - прямая.
Я сам не идеален, вот пример: буду менять перевязи-с правильной выделкой, аналогично патронка-все мздрой наружу, тесак поменял-отдаю в закалку.

Но не делаю на оборот: перевязи не хочу оставлять гладкой стороной наружу, поскольку это удобно, патронку тоже, тесак-хочется нормальный, а не гнущийся.

Еще нужно объяснять связь облегчения доспехов с силуминовым мечом?
Или провести параллели с заменой оригинального лошади-на лошадь из папье-маше?

.....ну собственно - меч, подошева из резины на сопагах....что дальше Вадим?

Доспехи разные были - могли быть и полегче.
Но из железа. При чем тут силумин и резина?
Не передергивай.

Вот пример: мечи каролингской эпохи были очень разные по весу - о 730 гр до 1800 гр.
Если мой каролинг весит вдвое легче твоего(например), то это не исторично, что ли?
Просто я предпочитаю оружие быстрое, а не тяжелое. Мне им не дрова колоть.

Кирасирская кираса, конечно, была стандартная, это факт.
Но если кто-то сделает чуть полегче, исходя из возраста, к примеру - это сразу испорти весь эвент, что ли?
Внешний вид кирасы от ее веса не зависит.

Сообщение отредактировал Trelliard - 10.7.2012, 14:26

[рамзай]

не надо бояться, надо делать свое дело... те кто будет выть, либо исчезнут, либо поднимут уровень (скорее всего). + будет приток качественных людей из других эпох, которые смотрят на все на это колеблются.

...либо будут довольны что они есть "такие замечательные".
Столько раз об этом говорили, а результатов нет.
И не будет, пока сами этого не захотим по настоящему.

[Грязный Гарри]

не может одна кираса весить 30 кг, речь, видимо, шла о всем железе

мне тоже так кажется, они называли толщину стали - то ли 5 мм , то ли 8 мм

думаю приврали, если ты их правильно понял весь доспех на 14 в. где-то 35 кг весит

мне Дитмар тоже сказал, что у них седла лазурные все в серебре, каменьями драгоценными усыпаны, с таким придыхание говорил
посмотрел я на это благолепие... вестерн седло, седло МакКлеллана, седло английского типа с луками обитыми латунью, позже выложу фото
было одно единственное седло похожее на историческое, но и то, вопросы
амуниция конская красивая, но сделана исходя из правила "3-х шагов"

и при всем при этом они были самые красивые кавалеристы

да седла переделанные в основном. только у их командира реплика

и при всем при этом они были самые красивые кавалеристы

грамотный пиар рулит но все равно, дядьки очень нарядные

[Martel]

Просвещение - оно, конечно, нужно. С этим не спорю. Но вот практика показывает, что церемониальный официоз публике скучен, и воспитательных целей не достигает. А "живой пример" наоборот, очень даже достигает.

Представьте ситуацию: МЗН 1941, перед боем среди зрителей действует агитплощадка - агитбригада поет песни военных лет, читают стихи Симонова и иже с ним, и товарищи военные вместе с товарищами артистами устраивают танцы под соответствующие вальсы. Перед, или даже вместе с публикой. А потом приходит главный товарищ военный и громко и четко объявляет, мол, товарищам военным - все отпуска и увольнительные отменяются и срочно на передовую, а товарищам гражданским - в укрытие, ибо ожидаем наступления немцев. И вот товарищи военные потянулись на поле, где и началась баталия. Чем не просветительская работа и не создание атмосферы?

какие песни-пляски в октябре 1941го?
ты хоть представляешь какая обстановка была? немцы в 150 км от Москвы, все кто может держать оружие пытается немцев остановить, женщины и подростки окопы и рвы копают.....

[Темников]

мне Дитмар тоже сказал, что у них седла лазурные все в серебре, каменьями драгоценными усыпаны, с таким придыхание говорил
посмотрел я на это благолепие... вестерн седло, седло МакКлеллана, седло английского типа с луками обитыми латунью, позже выложу фото
было одно единственное седло похожее на историческое, но и то, вопросы
амуниция конская красивая, но сделана исходя из правила "3-х шагов"

Когда я задумался о пошиве и начал искать производителей,Олекса Руденко вывел меня непосредственно на мастеров в Польше.
Прямая цитата:"Качественно сделанный доспех, одежда, вооружение и экипировка стоят в Польше в среднем около 22000 польских злотых (ок. 6120 евро или 7900 долларов США). Полная седловка и конское снаряжения плюс пистоли в ольстрах - это ещё ок. 8000 злотых (ок. 2000 евро или ок, 2900 долларов США). "
У нас явно дороже выйдет)

[Грязный Гарри]

Что мне вообще в поляках нравится, культ кавалерии у них на высоте. к тому же, им даже нет смысла реконструировать иностранные части, достойных исторических прототипов много

[Марат]

Что мне вообще в поляках нравится, культ кавалерии у них на высоте. к тому же, им даже нет смысла реконструировать иностранные части, достойных исторических прототипов много

на фестиваль приехал второй состав крылатых гусар, первый выступал где-то на родине

[Темников]

... к тому же, им даже нет смысла реконструировать иностранные части, достойных исторических прототипов много

Это ты о чём?

[Грязный Гарри]

Это ты о чём?

о патриотизме

на фестиваль приехал второй состав крылатых гусар, первый выступал где-то на родине

запасной состав?

[Марат]

запасной состав?

не запасной, а второй!

[СГП]

Однозначно лучшее реконструкторское мероприятие в России, на котором я когда либо был.


Уже в пятницу на открытии захлёстывало ощущение "все уже как люди, а я ещё не переоделся"

это правда!!!!

[Borman_m]

какие песни-пляски в октябре 1941го?
ты хоть представляешь какая обстановка была? немцы в 150 км от Москвы, все кто может держать оружие пытается немцев остановить, женщины и подростки окопы и рвы копают.....

Очень даже представляю. А в ноябре еще хуже было, однако ансамбль Александрова концерты на фронте давал. А Русланова начала давать концерты на фронте в частях еще под Ельней. И концерты в разных частях давала почти каждый день (не только в госпиталях, но и в ближайшем тылу передовых частей в перерывах между боями.). Формирование фронтовых агитбригад из театральных и эстрадных работников началось в августе-сентябре, а в октябре эти бригады уже рассекали по фронтам с различным репертуаром. Людям стихи и песни воевать помогали.

Это сейчас солдату бк и сухпай выдают, и больше о его нуждах не беспокоятся. А тогда думали и о том, что у него в голове и на душе творится. И правильно делали... Или что, об этом забудем? Не вписываются концерты на передовой в концепцию "суровых" фронтовых будней? Про это людям рассказывать и показывать не надо?

Стандартный бубнеж официальных лиц в микрофон перед памятником - лучше? Он что, создает нужный "душевный настрой"?

Смысл в том, что "времена и эпохи" были интересны и познавательны для зрителей именно потому, что была создана соответствующая атмосфера и много разноплановых площадок и действий - от войны до гусляра, блин. То есть разные стороны жизни. Фон для "войны" создается. Устали зрители-детки-сочувствующие смотреть на пальбу и маршировку - прошлись по мастеровым и гулянкам, посмотрели выступление театральной группы, на стругах покатались. Смена впечатлений. И народ не устает - ему хочется еще и еще. Вот в такой атмосфере и надо просвещением заниматься. И такой же подход (для массовых мероприятий) должен быть и на другие эпохи.

Но если целью ставить только проведение очередного "боя" для галочки - тогда да, ничего кроме военного строя и не надо. Да и турьевые палатки при таком раскладе вполне нормальны и ни разу не мешают...

Фуххх... много буков накатал...

[Martel]

Павел, откуда такая убежденость что баталия и прочая муштра для галочки?

играть на балайке это и себе в радость и зрителям потеха, а вот тупо ходить строем или ползать в полном обвесе, это не только тяжело физически, но и требует долгих тренировок, не менее утомительных, а у кавалеристов еще и долгие часы ухода за лофадкой........

...и кто в такой ситуации больше постарался для зрителей, гусляр с коробейником или "любитель муштры и строя" ?

[Tatin]

А ну, гостюшка хранцузский, гусляров наших с коробейниками не замай!
Перед фееричным забегом по фестивалю с лотком наперевес знаешь, сколько ремесленникам повкалывать приходится - чтобы весь этот ассортимент на продажу сделать? В достойном количестве?

На гуслях и ином инструменте тоже ещё научиться играть надо. И так, чтобы слушать приятно было, а не "трень-брень, руки-крюки". Как выпускница музыкальной школы скажу: это непросто. О том, что аутентичные инструменты делаются на заказ и стоят дорого, и ещё не всегда можно найти по ним обучающий курс или преподавателя - вообще молчу. Сама в данный момент с этим мучаюсь - нет у нас в городе учителей по дойре, даже среди представителей диаспор.

На фестивале виден только конечный итог многодневного (и многолетнего) труда, и мало кому в голову приходит, что у коробейника всё это богатство на лотке не покупается на оптовых складах, а придумывается своей головой и делается своими руками. А музыкант - прежде чем усладить ваш слух виртуозной игрой - несколько лет мозолил пальцы (и уши родным и соседям), искал наставников или информацию, учился, совершенствовался (между прочим, если ежедневно не упражняться - мастерство и беглость пальцев утратятся).
И всё это - ТРУД. Хоть и не видный зрителям, но не менее тяжёлый, чем обихаживать "лофадку" (ходила на верховую езду, в курсе, что берусь сравнивать).
Впрочем, о чём я тебе говорю? Ты же сам художник, небось, не с наскоку стал так хорошо рисовать, а тоже не один год учился! Должен ведь понимать!

Сообщение отредактировал Tatin - 10.7.2012, 19:30