Женская тема, (выделено из Лубино-2012) Опции

[Martel]

вот же блин, дамы почитайте же историческую литературы, обыватели всегда бегут от войны, а не летят на выстрелы как мухи на варенье...

...вы что считаете что солдаты обоих армий все были сплошь куртуазные жентельмены? 90% это были необразованые и грубые убийцы, и с женщинами поступали соответствующе, грабеж и насилие вот что ждет вас среди "милых солдатикофф"...

так что брысь под лавку!

[Клер]

А почему не в теме? долго и упорно,обсуждается тема труреконсрукции и "живой истории" и быта на реконструкции,а ведь дамы сбегающиеся в полной красе смотреть на офицеров, это как раз, та самая живая история. А война ,не война молодым и часто пустоголовым девицам, было без разницы что за армия на параде, там же офицеры приехали, почитайте источники.

Да и реконструкция гражданской одежды это огромный труд, не меньший чем военного платья или народного. И источников меньше, и вездесущего ответа "посмотри устав" тоже нет.

Во всем мире, военная история и вообще реконструкция, переплетена с бытом, кстати на пример Средневековье у нас, Прекрасным дамам,ничего не мешает, танцевать и ловить взоры своих рыцарей

причем не разу не защищаю девушек в Смоленске,они были во многом неправы, но тема поднялась хорошая.

"Военная история переплетена с бытом" - это хорошо, и я только за, всеми четырьмя лапами. Аутентичный лагерь с маркитантками и солдатками - тоже замечательно, вообще моя тема. Но на поле? Но в "ампирах" в лагере? Причем, в бальных? А вал именно этой самодеятельности захлестывает и мешает ВИР...
И для понимания проблемы вы бы лучше этим дамочкам посоветовали бы источники почитать, я, в общем-то, немного в курсе женской темы начала XIX века, как, впрочем, и военная история мне вовсе не чужая...
Сбежать с офицером в то время для дворянской девушки (а ампирные платья в России тогда носили почти исключительно дворянки) означало опозорить не только себя, но и свою семью, испортить себе жизнь и, возможно, даже перспективы будущего... Да, такие случаи были, но они были единичны, а уж при русской армии таких "девок" (давайте называть вещи своими именами) вообще не держали, а гнали на все четыре стороны, дабы не заразила солдат болезнями нехорошими.
Но самый главный вопрос для меня в этой теме вот какой. Как можно заниматься неким хобби, не понимая его смысла вообще? А ведь именно так мне представляются в массе своей "гражданские реконструкторы", приезжающие на военно-исторические мероприятия, рвущиеся на поле, переполняющие кулуары праздника и пр. Спросите у них, и вам, дай Бог, если через одну, ответят, с какого числа по какое продолжалась Отечественная война 1812 года, и кто правил Россией в то время... Я уж не говорю о количестве антинаполеоновских коалиций, датах основных сражений и итогов наполеоновских войн. А ведь это базовые вещи! Вот в чем беда!

[граф Демидов]

вот же блин, дамы почитайте же историческую литературы, обыватели всегда бегут от войны, а не летят на выстрелы как мухи на варенье...

Андрей, ой ли...
А на Крымскую, например, не было эпизода: гражданские устроились поглазеть на сражение?!

[Помещик Кузякинъ]

Татин любит выступать с фантастическими прожектами.

Несколько лет назад во время "Стойкого оловянного солдатика" так же метались по полю какая-то мадам с длиннофокусной оптикой, в ампире и бандане а-ля тюрбан.
Улановичу пришлось остановить конную атаку, подъехать к этой жанне д"арк и попросить её покинуть поле. Думаете, помогло?!
Сколько времени прошло, а ничего не изменилось...

Сообщение отредактировал Помещик Кузякинъ - 10.8.2012, 14:03

[Tatin]

2Мартель.
Знаешь, Андрей, вот что-то (наверно, знание женской природы ) мне говорит, что стопудово иные тортики будут просто счастливы, если их с поля свяжут и уволокут какие-нибудь антуражные "злодеи-насильники-мародёры-разбойники"! Да ещё иным и по заднице врежут за попытки сопротивления. Они хотят мужского внимания - получите и распишитесь! Ты желаешь исторической правды - да пожалуйста! Можно и не галантных "охвицериков" на отлов этого бабья пускать, а то же ополчение - обрядив их разбойниками и мародёрами. Или не прошедших инспекцию - в качестве мародёров в форме № 8. Но обыватель и пресса на трибунах такого БДСМа не поймёт (выдворять-то в этом случае придётся наваливаясь кучей и ОЧЕНЬ жёстко! - с руганью и скандалами!). Некоторые тортики - тоже могут начать блажить отнюдь не понарошку. Реалии, понимаешь, не те. Ныне в моде толерастность, феминизм и права сексуальных меньшинств человека. Так что - удалять тортиков с поля надо будет исключительно как тухлое яйцо из кладки - бережно и нежно, двумя пальчиками. И сдавать полиции для более конкретной воспитательной работы.

Хотя лично я с тобой совершенно согласна: действовать в этом случае надо жёстко. Но только если "цивилизованные" методы не возымут успеха. Если всякие глупые курицы не слушают разумных слов, мешают проводить выступление , а их присутствие на поле создаёт опасные ситуации как для них, так и для участников - тут уж не до реверансов. За шкирятник, в седло/через плечо - и стражам порядка на обработку.

2Кузякин.
"За волосы - и в пещеру". Сама виновата - не послушалась "по-хорошему"!
А за пределами поля сей дуре чётко, жёстко и желательно В КРАСКАХ объяснить о допущенных ею нарушениях мер безопасности и ответственности за это. И о том, ЧТО за это бывает. Начиная от проломленной копытом головы - до мер административной (или уголовной - если не дай бог сия мадама послужила причиной травмы кого-то из участников) ответственности.

ПС. Прожекты, говорите? Не настолько они и фантастичны - если хорошенько продумать, как всё грамотно организовать, подобрать людей и начать делать. А маниловщину вы, пожалуйста, не на меня вешайте. Тут на это дело пусторечистого народу и без меня довольно. Я-то смотрю на проблему с точки зрения своего культпросветского опыта в организации и проведении концертов - в т. ч. и на открытом воздухе, где бестолковая публика крайне горазда на сцену влезть, не обращая внимания ни на уговоры, ни даже на оцепление!
Опять же, пока открыт вопрос, куда девать не прошедших инспекцию и пеших кавалеристов. Я предложила самый простой вариант их применения. ПредлОжите лучший - я только порадуюсь.

Сообщение отредактировал Tatin - 10.8.2012, 14:44

[Клер]

Андрей, ой ли...
А на Крымскую, например, не было эпизода: гражданские устроились поглазеть на сражение?!

Это было на Крымскую, и это известный факт, такой же, как и факт того, что с англичанами приехали их жены с горничными.... а мы говорим сейчас о наполеонике, и конкретно, если хотите - о грядущих мероприятиях 200-летия. Очень хочется, чтобы они прошли как можно более исторично.

[5yr]

Думаете, среди нестроевых не найдётся таких ... беспощадных к нарушениям и нарушителям любого пола (даже если они начинают им строить глазки, жалобно хныкать или наоборот - кричать, что он-де - реконструктор, бравый поручик Ржевский, и без него на Поле - никак) и умеющих владеть ситуацией людей?

Я, я хочу! Я беспощаден и кровожаден!

[Julie]

"Военная история переплетена с бытом" - это хорошо, и я только за, всеми четырьмя лапами. Аутентичный лагерь с маркитантками и солдатками - тоже замечательно, вообще моя тема. Но на поле? Но в "ампирах" в лагере? Причем, в бальных? А вал именно этой самодеятельности захлестывает и мешает ВИР...
И для понимания проблемы вы бы лучше этим дамочкам посоветовали бы источники почитать, я, в общем-то, немного в курсе женской темы начала XIX века, как, впрочем, и военная история мне вовсе не чужая...
Сбежать с офицером в то время для дворянской девушки (а ампирные платья в России тогда носили почти исключительно дворянки) означало опозорить не только себя, но и свою семью, испортить себе жизнь и, возможно, даже перспективы будущего... Да, такие случаи были, но они были единичны, а уж при русской армии таких "девок" (давайте называть вещи своими именами) вообще не держали, а гнали на все четыре стороны, дабы не заразила солдат болезнями нехорошими.
Но самый главный вопрос для меня в этой теме вот какой. Как можно заниматься неким хобби, не понимая его смысла вообще? А ведь именно так мне представляются в массе своей "гражданские реконструкторы", приезжающие на военно-исторические мероприятия, рвущиеся на поле, переполняющие кулуары праздника и пр. Спросите у них, и вам, дай Бог, если через одну, ответят, с какого числа по какое продолжалась Отечественная война 1812 года, и кто правил Россией в то время... Я уж не говорю о количестве антинаполеоновских коалиций, датах основных сражений и итогов наполеоновских войн. А ведь это базовые вещи! Вот в чем беда!

а вот эта проблема общая, итог погони за массовостью,если бы все понимали,чем и почему и главное ради чего они занимаются.(суть проблемы по-мойму одна,выражение просто разное)
оттуда и девушки в бальном ампире на полях сражения, и пешие кавалеристы и летающие банники и безумные фотографы. как не прискорбно.

[Martel]

Андрей, ой ли...
А на Крымскую, например, не было эпизода: гражданские устроились поглазеть на сражение?!

угу, но с безопасного расстояния , с холма какого-нибудь...., так что если "принцессы" стайкой станут где-нибудь в районе Горок это будет исторично

[Эдуард]

да кто их там увидит?

[Темников]

да кто их там увидит?

Вот!Правильно!!

Сообщение отредактировал Темников - 10.8.2012, 16:18

[Игорь]

кавалерии очень нужны- попить поднести, коня подержать.
пехоте, наверно не нужны- у них всйё достать можно и так

и как без них обходились 200 лет назад - ума не приложу...

молодым и часто пустоголовым девицам, было без разницы что за армия на параде, там же офицеры приехали, почитайте источники.

ага, прям во время сражения и прибегали...

Да и реконструкция гражданской одежды это огромный труд, не меньший чем военного платья или народного. И источников меньше, и вездесущего ответа "посмотри устав" тоже нет.

это от незнания. уж чего чего, а инфы по гражданскому и особенно женскому барахлишку - как грязи. и книг, и выкроек полным полно

Кемел бек под мундир

+ памперс!

...вы что считаете что солдаты обоих армий все были сплошь куртуазные жентельмены? 90% это были необразованые и грубые убийцы, и с женщинами поступали соответствующе, грабеж и насилие вот что ждет вас среди "милых солдатикофф"...

может они это и ждут?

[Tatin]

может они это и ждут?

Стопудово! Романтишшные барышни легли вделись в ампирные костюмы (или то, что они ими считают) и ждут.
Так что, если не слушают уговоров и реверансов - включайте конана-варвара. С плёткой.

[Помещик Кузякинъ]

может они это и ждут?

Может.
На следующих после ЕББ манёврах изобразите, что ли, посреди поля надругательство над девушкой из приличной семьи (это та, которая в "ампире").
Зрители будут в восторге.

Сообщение отредактировал Помещик Кузякинъ - 10.8.2012, 19:05

[Игорь]

На следующих после ЕББ манёврах изобразите, что ли, посреди поля надругательство над девушкой из приличной семьи (это та, которая в "ампире").

девушка из приличной семьи а ампирном на поле боя в принципе бы не оказалась: солдаты подобрали, обобрали и поимели бы ее гораздо раньше

причем забавно, что если бабы-торты раньше были только по пехотному, то теперь как-то сама собой (рост благосостояния масс?) растет популярность конных борделей...

[Straddy]

Что-то мне эта полемика напоминает другую..., о праве участия современных дам в реконструкции Римских Легионов...
Времена разные - тема одна и таже...
Когда-то давно, мой сокурсник сказал замечательную фразу: "...раньше баба знала,где у мужика возжи висят..."(с) Ничего личного - раздумия на тему...
Всех люблю и целую...

Сообщение отредактировал Straddy - 10.8.2012, 19:25

[Tatin]

девушка из приличной семьи а ампирном на поле боя в принципе бы не оказалась: солдаты подобрали, обобрали и поимели бы ее гораздо раньше

Ну опоздала одна, побегла догонять...

Что-то мне эта полемика напоминает другую..., о праве участия современных дам в реконструкции Римских Легионов...

Оооооо! Скиньте ссылочку на почитать?

[Straddy]

Танюш! Да,вроде как, на "Римской Славе",где-то, на старом форуме (ссылка кажись ,уже, битая)- только ничего нового,те же слова,такие же притензии: а почему? А я так хочу! И ваще , все мужики - сволочи!!!

Сообщение отредактировал Straddy - 10.8.2012, 19:43

[Rin]

Интересная петрушка получается: женщины идут не туда, надевают не то, и вообще все делают не так, но ничего с этим поделать никто не может

Все-таки в развитие женской темы: вот барышне, например, интересна военная реконструкция. Полагаю, в линейном строю ей все же не место. Да и личный состав будет сильно возражать, наверное Или существуют подразделения, принимающие в свои ряды женщин?

[Клер]

Все-таки в развитие женской темы: вот барышне, например, интересна военная реконструкция. Полагаю, в линейном строю ей все же не место. Да и личный состав будет сильно возражать, наверное Или существуют подразделения, принимающие в свои ряды женщин?

Есть. И есть некоторые женщины (одну знаю точно), которые стреляют даже лучше мужчин. Но это бооольшой секрет. А точнее, исключение, подтверждающее правило.
Но при этом женщина должна мммм.... не сильно выделяться в строю.