Гренадерские фитильные трубки в 18-м веке., Есть у кого фото или хорошие изображения? Опции

[Роберто Паласиос]

у пруссаков вроде и не было фитильных трубок, даже декоративных.

Прекрасссно!

[ВИК]

у пруссаков вроде и не было фитильных трубок, даже декоративных.

Нажимаем на 5-ю фото (третья вниз слева). Там есть некоторые подробности:
http://histoireetdefense.free.fr/reconstit...sel/accueil.htm



Сообщение отредактировал ВИК - 25.9.2013, 8:17

[Роберто Паласиос]

Нажимаем на 5-ю фото (третья вниз слева). Там есть некоторые подробности:
http://histoireetdefense.free.fr/reconstit...sel/accueil.htm

Спасибо. Только с фитильными трубками там "великаны" первого Фридриха. И в форме на 1720-е гг. Фридрих Великий этот любимый цирк своего папы разогнал и, похоже, гренадер сразу превратил из потенциальных бейсболистов сразу в отборную пехоту.

[Ramm]

Нажимаем на 5-ю фото (третья вниз слева). Там есть некоторые подробности:
http://histoireetdefense.free.fr/reconstit...sel/accueil.htm

Вы имете ввиду фото реконов Великанской гвардии в форме 1730 года? Ну так с тех пор, к Семилетней войне, у Пруссии король сменился и форма два раза поменялась.

Вот униформа тех же гвардейских гренадер в 1745-м году. Никаких трубок нет.


Сообщение отредактировал Ramm - 25.9.2013, 8:46

[Роберто Паласиос]

http://histoireetdefense.free.fr/reconstit...sel/accueil.htm

Наши "петрофаны" тоже могли бы участвовать. Их мундиры также похожи на Петровские, как и на Елизаветинские.

[ВИК]

Вы имете ввиду фото реконов Великанской гвардии в форме 1730 года? Ну так с тех пор, к Семилетней войне, у Пруссии король сменился и форма два раза поменялась.

В общем-то я в курсе... Но спасибо за напоминание... Я имел ввиду небольшую провокацию для продолжения обсуждения атрибуции трубки. Сам DAGO полагает, что всё, что они нашли на Кунерсдорфе до 10-го года, кроме гренадки с вензелем Елизаветы, только прусские материалы. При поверхностном знакомстве с темой предпочёл всё же отнести эту находку к Российским вещам. Но доля сомнения у меня, как и у Роберто, конечно остаётся. Радует, что общие выводы в этом обсуждении с моими предварительными пока совпали...

Сообщение отредактировал ВИК - 25.9.2013, 10:30

[Роберто Паласиос]

В общем-то я в курсе... Но спасибо за напоминание... Я имел ввиду небольшую провокацию для продолжения обсуждения атрибуции трубки. Сам DAGO полагает, что всё, что они нашли на Кунерсдорфе до 10-го года, кроме гренадки с вензелем Елизаветы, только прусские материалы. При поверхностном знакомстве с темой предпочёл всё же отнести эту находку к Российским вещам. Но доля сомнения у меня, как и у Роберто, конечно остаётся. Радует, что общие выводы в этом обсуждении с моими предварительными пока совпали...

В Крыму должны быть такие же. Гренадерские части (постоянные и сводные) там воевали и несли потери достататочно. А трубка русская. Они в разных армиях были как ни странно разные. А вот на русской гренадерской перевязи аж 1790-х гг. (почему трубка на грен. перевязи после 1783 года, когда их уже давно отменили - это отдельный вопрос. ) трубка практически такая же, как с Кунесдорфа.
Я уже писал о том, что саму "гренадку" сняли с гренадерки, от которой осталось ещё довольно много латунных частей налобника и даже кожа. Которая в свою очередь была на гренадере, который был в мундире, только без обуви (утоп в болоте ногами вверх). По поводу самих останков поляков уже убедили, что это русский гренадер. Да их версию, что возможно это гренадер Обсервационного корпуса (по месту обнаружения) - подтвердили.

[Ramm]

В общем-то я в курсе...

да такой элемент, не шибко обращал на него внимание. Но выходит что к 1736-му пруссаки от трубок уже отказались (вероятно одновреенно с отказом от гренад). во всяком случае Фурманн в своей книжке по великанам с 1736-го рисует уже без трубок.

[ВИК]

В Крыму должны быть такие же.

Отож!

[rogala]

так до коллекции

[ВИК]

Тогда туда же:
http://www.artfact.com/auction-lot/america...-1-c-rl9a3vaoq9

[Роберто Паласиос]

Отож!

Я тут по докумкентам пробежался. Так - да, фитильные трубки при Екатерине с 1763 до 1783(6) гг. были официально елизаветинского образца. Забавно...

так до коллекции

Чья? И какого времени?

Тогда туда же:

А что там и зачем?

[ВИК]

Чья? И какого времени?

Как это, чья? См. в галерее форума

А что там и зачем?

Как раз то же самое. От юных Соединённых государств

Забавно...

- И вот почему я не удивлён-то?! ...

[Sibbear]

[ВИК]

...на русской гренадерской перевязи аж 1790-х гг. трубка практически такая же, как с Кунесдорфа.

Пробка латунная жесть, или литая бронза?

Сообщение отредактировал ВИК - 28.9.2013, 4:43

[Борис]

Ниже моя реконструкция и обмеры с подлинной фитильной трубки на 1714г поднятой со дна Ботнического залива с затонувшей галеры эскадры Генерал-Майора Головина, затонувшей при переходе в Умео.

А вот оригинал

отсюда http://www.starsoft.fi/bothnia/skampafi.html

[Kirill]

А что за механизм на подлинной, на чертеже и которого нет на реконстукции?

[Kirill]

См. в галерее форума

[Роберто Паласиос]

Пробка латунная жесть, или литая бронза?

Пробка - это мой ? Так как на обоих артефактах они отсутствуют. Подозреваю, что вообще была деревянной... А то, что уже с Семилетки в ней не было никакой надобности, так как самого фитиля уже не носили за отказом от метания гранат, это вообще отдельно. На картинках гренадеров времён Екатерины (их несколько с фитильными трубками) что-то разглядеть сложно.

[ВИК]

Пробка - это мой ? Так как на обоих артефактах они отсутствуют. Подозреваю, что вообще была деревянной... А то, что уже с Семилетки в ней не было никакой надобности, так как самого фитиля уже не носили за отказом от метания гранат, это вообще отдельно. На картинках гренадеров времён Екатерины (их несколько с фитильными трубками) что-то разглядеть сложно.

Дык я понял уже по первому ещё упоминанию, о чём речь-то. За что отдельное спасибо, конечно.

См. в галерее форума

Поспешил тогда с вопросом... Пруссаки спровоцировали

Сообщение отредактировал Kirill - 6.11.2013, 11:32