 Портрет "неизвестного военного" из местного музея, помогите определить |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| С.Слепцов |
 26.6.2014, 10:44
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 19.9.2012 Пользователь №: 194 109 Репутация:  7   |
Вот такой портрет выставляется в нашем местном худ.музее. Подписан как "Портрет неизвестного военного" Дж. Доу. Кто-нибудь может о нем что-нибудь сказать, кто это может быть? Я вроде как нуб в униформологии, но мне кажется, что похож на Фридриха Вильгельма III ?
 Сообщение отредактировал С.Слепцов - 26.6.2014, 10:49 |
   |
 
|
| Matel |
26.6.2014, 11:37
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 21 |
Тут очень похожее лицо и зовётся как раз Фридрих-Вильгельм в молодости
http://uborshizzza.livejournal.com/pics/catalog/4716/118752 |
|
|
|
| Burghardt |
26.6.2014, 11:43
Сообщение
#3
|
 Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 236 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 218 |
Цитата(С.Слепцов @ 26.6.2014, 11:44)  Вот такой портрет выставляется в нашем местном худ.музее. Подписан как "Портрет неизвестного военного" Дж. Доу. Кто-нибудь может о нем что-нибудь сказать, кто это может быть? Я вроде как нуб в униформологии, но мне кажется, что похож на Фридриха Вильгельма III ? Он и есть -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| С.Слепцов |
26.6.2014, 13:39
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 19.9.2012 Пользователь №: 194 109 Репутация: 7 |
А может и кто-нибудь подскажет что у него за мундир? А награды? Я только Георгия знаю
 Сообщение отредактировал С.Слепцов - 26.6.2014, 13:41 |
|
|
|
| Ярослав |
26.6.2014, 15:16
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 346 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 183 |
Судя по эполетам мундир прусский. Надо Лейб гусара дождатся он спец по пруссакам
-------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
26.6.2014, 17:10
Сообщение
#6
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(Matel @ 26.6.2014, 12:37) Тут очень похожее лицо и зовётся как раз Фридрих-Вильгельм в молодости http://uborshizzza.livejournal.com/pics/catalog/4716/118752 Бинго! |
|
|
|
| cambronne |
26.6.2014, 17:15
Сообщение
#7
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Это точно Вильгельм Третий с иконостасом на конец 20-х годов.
На лацкане королевского мундира мы видим знаки орденов: российского св. Георгия четвёртой степени, прусского Железного Креста второй степени, австрийского Марии-Терезии третьей степени и прусскую медаль за кампанию 1813-1814 годов. Пятая последняя медаль явно лишняя. На прочих портретах короля её нет. Тем более, там лента российская А так же, на мундире звезда прусского ордена Черного Орла. До сих пор не могу понять, почему русский георгий висит выше прусского ЖК?... Сообщение отредактировал cambronne - 26.6.2014, 17:17 -------------------- |
|
|
|
| Лейб-гусар |
26.6.2014, 19:22
Сообщение
#8
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Репутация: 163 |
Король Пруссии Фридрих-Вильгельм III в генеральском вицмундире. Конец 20-х-начало 30-х годов.
А откуда уверенность, что это портрет работы Доу?  -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
|
|
|
| Burghardt |
26.6.2014, 19:35
Сообщение
#9
|
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 236 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 218 |
Цитата(Лейб-гусар @ 26.6.2014, 20:22) Король Пруссии Фридрих-Вильгельм III в генеральском вицмундире. Конец 20-х-начало 30-х годов. А откуда уверенность, что это портрет работы Доу? А у него была медаль "За взятие Парижа"? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Лейб-гусар |
27.6.2014, 0:10
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Репутация: 163 |
Цитата(Burghardt @ 26.6.2014, 19:35) А у него была медаль "За взятие Парижа"? На немецких портретах, при аналогичном иконостасе, её обычно нет. Но это не отменяет того факта, что перед нами Фридрих-Вильгельм.  -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
|
|
|
| Burghardt |
27.6.2014, 0:14
Сообщение
#11
|
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 236 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 218 |
Цитата(Лейб-гусар @ 27.6.2014, 1:10) На немецких портретах, при аналогичном иконостасе, её обычно нет. Но это не отменяет того факта, что перед нами Фридрих-Вильгельм. Я не сомневаюсь, что это король. Мне интересно, была ли у него такая медаль. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Лейб-гусар |
27.6.2014, 1:14
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Репутация: 163 |
Цитата(Burghardt @ 27.6.2014, 0:14) Я не сомневаюсь, что это король. Мне интересно, была ли у него такая медаль. Просмотрел где-то 20 портретов. Все немецкие. Ни на одном медали нет. -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
|
|
|
| С.Слепцов |
27.6.2014, 2:25
Сообщение
#13
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 19.9.2012 Пользователь №: 194 109 Репутация: 7 |
Цитата(Лейб-гусар @ 27.6.2014, 2:22) Король Пруссии Фридрих-Вильгельм III в генеральском вицмундире. Конец 20-х-начало 30-х годов. А по каким признакам определяется хронологический период? Цитата(Лейб-гусар @ 27.6.2014, 2:22) А откуда уверенность, что это портрет работы Доу? Уверенности нет. Так на музейной этикетке написано. Но опять же на мой непрофессиональный взгляд некоторый стиль Доу присутствует, нет? |
|
|
|
| Читатель |
27.6.2014, 8:24
Сообщение
#14
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Репутация: 48 |
Цитата(Burghardt @ 26.6.2014, 20:35) А у него была медаль "За взятие Парижа"? На портрете Ф. Крюгера в Военной галерее ГЭ есть. |
|
|
|
| cambronne |
27.6.2014, 9:13
Сообщение
#15
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Медаль за Париж вышла в марте 1826 года.
А когда у пруссаков появились такие эполеты с медным полумесяцем? -------------------- |
|
|
|
| black karlos |
27.6.2014, 12:11
Сообщение
#16
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 240 Регистрация: 1.7.2010 Пользователь №: 30 341 Репутация: 15 |
Цитата До сих пор не могу понять, почему русский георгий висит выше прусского ЖК?... Не могу понять, что Вас удивляет. Всё очевидно. Например, ранний Франц-Иосиф тоже носил Г4 выше австропобрякушек. И вежливо прошу Вас писать "русский георгий" с прописной буквы, как ЖК. Розенталь присоединяется. Сообщение отредактировал black karlos - 27.6.2014, 12:13 |
|
|
|
| cambronne |
27.6.2014, 16:35
Сообщение
#17
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Цитата(black karlos @ 27.6.2014, 11:11) Не могу понять, что Вас удивляет. Всё очевидно. Например, ранний Франц-Иосиф тоже носил Г4 выше австропобрякушек. Это не ответ. Должно быть объяснение. Российские генералы не вешали австропобрякушки поверх русских наград. Первой, у них в ряду всегда идет русская награда. Да и в любой стране так: сперва идет своя награда, потом уже иностранные. Сообщение отредактировал cambronne - 27.6.2014, 16:37 -------------------- |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
27.6.2014, 19:26
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(cambronne @ 27.6.2014, 17:35) Это не ответ. Должно быть объяснение. Российские генералы не вешали австропобрякушки поверх русских наград. Первой, у них в ряду всегда идет русская награда. Да и в любой стране так: сперва идет своя награда, потом уже иностранные. Значит от БОЛЬШОГО уважения. Потом постеренно прошло...  |
|
|
|
| Лейб-гусар |
28.6.2014, 2:21
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Репутация: 163 |
Цитата(cambronne @ 27.6.2014, 9:13) Медаль за Париж вышла в марте 1826 года. А когда у пруссаков появились такие эполеты с медным полумесяцем? И зачем я только пишу статьи в "Цейхгауз"...  Такие эполеты были введены 28 декабря 1813 года. И не с медным, а латунным. А у штаб-офицеров и генералов, вне зависимости от цвета металлического прибора, ещё и посеребрёнными. Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 28.6.2014, 2:27 -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
|
|
|
| Burghardt |
28.6.2014, 2:31
Сообщение
#20
|
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 236 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 218 |
Цитата(Лейб-гусар @ 28.6.2014, 3:21) И зачем я только пишу статьи в "Цейхгауз"... Такие эполеты были введены 28 декабря 1813 года. И не с медным, а латунным. А у штаб-офицеров и генералов, вне зависимости от цвета металлического прибора, ещё и посеребрёнными. А отменили такие эполеты когда? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.6.2024, 3:17
|
||