Версия для печати темы

Автор: Kirill 7.9.2007, 8:56

Спасибо konstantyn_lvk за присланный материал.

Сама статья http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=3612, обсуждаем тут.

Автор: Gromoboy 10.9.2007, 18:25

Макс, а где ты нашел в статье данные по униформе??? В статье нет ни одного источника, и понять где перевод шведских данных, где архивные изыскания, а где результат анализа - невозможно. Насколько я знаю, материалы по вспом корпусу должны быть в Делах польских в РГАДА. Но использовал ли их Беспалов без ссылок не поймешь.

Автор: Kirill 11.9.2007, 7:43

Gromoboy, ты сейчас кому отвечаешь? Пост Макса вроде в другой ветке.

Автор: Макс 11.9.2007, 10:41

Влад,
примо, я про книгу - как я помню, именно Беспалов автор раздела про русских, и там красуется расписание цветов корпуса.
секундо, "в статье нет ни одного источника" - издеваешься? А ссылки смотрел? (Пдф-файл.)

Автор: Gromoboy 11.9.2007, 17:17

сорри, это я гоблин... как-то быстрому листанул, привык, что сноски внизу, и в конце статьи даже толком не посмотрел... виноват...

в книге Хоглунда действительно даны мундиры вспом корпуса, но ссылки нет. на этот раз я проверил т.е. откуда взяты данные - неизвестно. если сильно интересует - спроси через Олега, они вроде как общаются

Автор: konstantyn_lvk 12.9.2007, 0:54

"Абижаишь хазяин, да?" Володя, стал бы я для выкладывания на форуме статьи без аппарата давать.

Автор: Gromoboy 18.10.2009, 22:51

посмотри внимательно на этот "аппарат", например на ссылки № 10-26... ничего не кажется странным?... посмотри для примера хотя бы ПиБ-3, с 344 (ссылка 19), это письмо Шереметеву от 15 мая 1705, чтобы он встал со своими частями Большого полка между Полоцком и Брестом, а никак не о численности полка Дениса Бильса в южной Польше...

Автор: konstantyn_lvk 19.10.2009, 13:06

Я поэтому у вас с Максом тогда и спрашивал - какие есть соображения по этой статье. Период-то не мой.

Автор: Gromoboy 19.10.2009, 18:41

соображения следующие:

1. про собственно вспомогательный корпус и его службы дано мало, да и то, что дано - вызывает сомнения (см п. 2). то бишь тема не раскрыта. а там есть о чем рассказать, кроме Фрауштадта (напр. о т.н. "первом Фрауштадте" или Тиллендорфе).

2. приведенные данные о структуре и численности вспомогательного корпуса вызывают сомнения как в части полноты, так и достоверности. в частности, неверный справочный материал. численность в ноябре 1705 (с. 239-240) - явно один документ, однако ссылки даны по-строчно как 17 разных (см №№ 10-26). причем эти ссылки неверные. касательно приведенного списка полков - не все они были под командой Паткуля (т.е. собственно сам искомый вспомогательный корпус), часть - Главная армия или Неплюев. Собственно сам список видимо что-то вроде общего списка русских частей в Польше. Снабжались они за счет польских властей (прямые реквизиции у местного населения были запрещены), вот они и составили такой список. По слухам (!) этот документ из какого-то саксонского архива, но точной ссылки у автора не было (иностранцы крайне неаккуратны в таких вещах, см книгу Хоглунда), вот он и не указал точный источник.