Кавалерия под Балаклавой. 1854 Опции

[Роберто Паласиос]

Не эпизод битвы под Балаклавой, но рисунок современника события:

Это не "рисунок".

[oficer63]

Не эпизод битвы под Балаклавой, но рисунок современника события:

По мне так это Балаклавское сражение Да это просто новая сенсация - оказывается,
судя по картине, что до батареи доскакали не англичане, а французы. Так может вообще атаковала не британская легкая бригада , а французские конные егеря???? А каков русский кавалерист - нижний чин на шикарной породистой, да еще белой лошади, шикарная белая фуражка, белая снаряга, зеленные рейтузы ... просто супер. Так глядишь и историю Крымской войны перепишем.

Сообщение отредактировал oficer63 - 17.2.2014, 11:23

[Лейхтенбергский гусар]

Это что? Африканский конный егерь рубает нашего бойца?
Я смотрю героями Балаклавы чувствуют себя все кто угодно, только не сами русские.
Интересно, а есть ли картины по Балаклавскому сражению отечественных художников?

По мне так это Балаклавское сражение Да это просто новая сенсация - оказывается,
судя по картине, что до батареи доскакали не англичане, а французы. Так может вообще атаковала не британская легкая бригада , а французские конные егеря???? А каков русский кавалерист - нижний чин на шикарной породистой, да еще белой лошади, шикарная белая фуражка, белая снаряга, зеленные рейтузы ... просто супер. Так глядишь и историю Крымской войны перепишем.

Я так понимаю - это атака африканских конных егерей на русскую батарею на Федюхиных высотах.
У французов при Балаклаве свои славные традиции. Они на полном серьёзе считают, что именно они спасли Лёгкую бригаду от полного уничтожения. По-поводу картины - то к английским сюжетам маразма прибавились ещё и французские. Это ещё раз доказывает, что историки, художники и писатели союзников дупля не отстреливают в данном материале, а у нас подобное всячески пропагандируется со свинячей радостью, а людей, желающих доказать обратное всячески оскорбляют.
Я же и пишу, что победителями при Балаклаве себя считают все кто угодно, только не сами русские.

[tatarin]

По мне так это Балаклавское сражение

Это бой у Евпатории 17 октября 1855-го года. Французские конно-егеря разбили русский отряд и захватили несколько орудий

[тень]

Зная, что дело было в Русской армии, а это означает постоянную нехватку средств на полковые нужды. Поэтому старались экономить на всём.

Это не является ноу=хау русской армии. Это отличительная черта всех регулярных армий.
Вам ещё про австрийскую экономию не попадалось )))

[AlexeyTuzh]

Это не "рисунок".

"Мазня"?

[oficer63]

Это бой у Евпатории 17 октября 1855-го года. Французские конно-егеря разбили русский отряд и захватили несколько орудий

Кстати да. Но немного поправлю - не октябре, а сентября и не весь отряд, а всего лишь елисаветградских улан.Много было взято в плен. Если бы наши драгуны не помогли, то Алонвиль действительно положил бы весь полк.

Сообщение отредактировал oficer63 - 17.2.2014, 17:00

[AlexeyTuzh]

Я когда картинку разместил, то специально написал, что это - не Балаклава! Меня интересует, насколько художник-современник был точен в деталях униформы француза и наших?

[граф Демидов]

Мужики, ну вы даёте...
Где вы там вообще увидели африканских конных егерей???
Это вообще хрен знает что намалёвано! Вы понимаете, что намалёваны явно НЕ егеря - по всем параметрам?!

Они на полном серьёзе считают, что именно они спасли Лёгкую бригаду от полного уничтожения. По-поводу картины - то к английским сюжетам маразма прибавились ещё и французские.

Олег, у Вас уже какая то фобия разыгралась! Причём без разбора...
Французы (и не только они одни) говорят о том, что они прикрыли Лёгкую бригаду! Атака на Федюхины высоты была дерзкой и удачной, и они выполнили поставленную перед ними боевую задачу.
То, что 4-ый полк африканских конных егерей имел памятную надпись на полковом штандарте "Balaklava" - то он её действительно заслужил.
Вы, Олег, хоть в курсе, что с того момента у 4-го полка была полковая дружба с британским 4-ым полком лёгких драгун, и инициатива исходила от последних?
Если кто и употребил слово "спасли" (вопрос: французы ли?), то отчасти оно оправдано. Однако лично моё мнение - употребление в полном смысле слова "спасли" не совсем будет корректно, хотя, повторюсь, отчасти оправдано.
У французов то как раз маразма нету - чёткое определение фактов.

Олег, Вы бы остудили Ваш пыл ненависти к союзной армии (а тем более к кавалерии) и рассуждали бы холодной головой.
И лучше бы спросили самих участников РИА под Балаклавой: считали ли они это своей победой! И укоряли бы русских художников: почему не увековечили славу русского оружия!

Я когда картинку разместил, то специально написал, что это - не Балаклава! Меня интересует, насколько художник-современник был точен в деталях униформы француза и наших?

Тёзка, я не знаю что тот маляр хотел изобразить, но вышло в итоге...
Короче - НЕ французы.

Сообщение отредактировал граф Демидов - 17.2.2014, 17:38

[Лейхтенбергский гусар]

Мужики, ну вы даёте...
Где вы там вообще увидели африканских конных егерей???
Это вообще хрен знает что намалёвано! Вы понимаете, что намалёваны явно НЕ егеря - по всем параметрам?!

Олег, у Вас уже какая то фобия разыгралась! Причём без разбора...
Французы (и не только они одни) говорят о том, что они прикрыли Лёгкую бригаду! Атака на Федюхины высоты была дерзкой и удачной, и они выполнили поставленную перед ними боевую задачу.
То, что 4-ый полк африканских конных егерей имел памятную надпись на полковом штандарте "Balaklava" - то он её действительно заслужил.
Вы, Олег, хоть в курсе, что с того момента у 4-го полка была полковая дружба с британским 4-ым полком лёгких драгун, и инициатива исходила от последних?
Если кто и употребил слово "спасли" (вопрос: французы ли?), то отчасти оно оправдано. Однако лично моё мнение - употребление в полном смысле слова "спасли" не совсем будет корректно, хотя, повторюсь, отчасти оправдано.
У французов то как раз маразма нету - чёткое определение фактов.

Олег, Вы бы остудили Ваш пыл ненависти к союзной армии (а тем более к кавалерии) и рассуждали бы холодной головой.
И лучше бы спросили самих участников РИА под Балаклавой: считали ли они это своей победой! И укоряли бы русских художников: почему не увековечили славу русского оружия!
Тёзка, я не знаю что тот маляр хотел изобразить, но вышло в итоге...
Короче - НЕ французы.

Считали сами участники РИА сражение под Балаклавой или нет - есть разные частные мнения.
Лично у меня претензий к Чоргунскому отряду генерала Липранди - нет. Представители всех родов оружия - справились с поставленными задачами. А ещё я бы посоветовал изучить некоторые военные вопросы, позволяющие понять почему то или иное сражение развивалось так или иначе:

1) Что такое - Замысел;
2) Что такое - Решение;
3) Что такое - Цели;
4) Что такое - Задачи;
5) Что такое - Ближайшая задача и Дальнейшая задача;
6) Что такое - Ход боя;
7) Что такое - Итоги боя.
Это то, на чём строится работа любого командующего. Это класика. Научитесь изучать сражения с данной точки зрения - тогда многие загадки Балаклавских событий для Вас откроются.

А по-поводу моей ненависти к союзной армии (а тем более к кавалерии), то любить их мне тоже незачто. Если Вы, Алексей, хотите чтобы я относился к ним лояльно, то я этого тоже делать не буду. Вот так вот им неповезло.

[граф Демидов]

А по-поводу моей ненависти к союзной армии (а тем более к кавалерии), то любить их мне тоже незачто. Если Вы, Алексей, хотите чтобы я относился к ним лояльно, то я этого тоже делать не буду. Вот так вот им неповезло.

Олег, я не хочу...
Я лишь прошу относится максимально нейтрально. Как и подобает нам с Вами быть в качестве исследователей.

Сообщение отредактировал граф Демидов - 17.2.2014, 18:24

[bobiorxxx]

Вообще-то это французский гусар из 4 полка у Кангила.

Сообщение отредактировал bobiorxxx - 17.2.2014, 18:31

[Иоакиммюрат]

Если Вы, Алексей, хотите чтобы я относился к ним лояльно, то я этого тоже делать не буду.

Я сам к ним отношусь с уважением, но Ваш ответ мне очень понравился!
Я только хочу Вам посоветовать более вдумчиво планировать свои комментарии - так их простраивайте, чтобы не удалось оппонентам Вас "поймать"... Сами же ловите их мертвой хваткой при первом удобном случае... Но... еще раз повторю... продумывайте комментарии...

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 17.2.2014, 18:48

[граф Демидов]

Вообще-то это французский гусар из 4 полка у Кангила.

Владимир, по униформе близок к гусару - это да. Но с такой кучей ошибок! Даже каскетки не правильного размера = у них был именно кивер + с какого перепугу все в парадке (доломан), ведь были в куртках.
А вот со цветовой гаммой точно верно? Надо свериться...

Сверился: какжись точно - именно 4-ый гусарский полк.

Сообщение отредактировал граф Демидов - 17.2.2014, 18:47

[AlexeyTuzh]

Так... Пора раскрывать карты. Как верно заметил bobiorxxx: это фрагмент картины "La bataille de Kanghil 1855". Изображён французский гусар (если бы это был конный егерь - я бы его сразу в ветку с егерями засунул). Про художника нужно рассказывать?
P.S. Меня больше интересовала униформа нашего кавалериста. Уж очень шинель у него примечательная.

[bobiorxxx]

Владимир, по униформе близок к гусару - это да. Но с такой кучей ошибок! Даже каскетки не правильного размера = у них был именно кивер + с какого перепугу все в парадке (доломан), ведь были в куртках.
А вот со цветовой гаммой точно верно? Надо свериться...

Сверился: какжись точно - именно 4-ый гусарский полк.

Точно 4.А на голове у них кепи,не кивера.

Так... Пора раскрывать карты. Как верно заметил bobiorxxx: это фрагмент картины "La bataille de Kanghil 1855". Изображён французский гусар (если бы это был конный егерь - я бы его сразу в ветку с егерями засунул). Про художника нужно рассказывать?
P.S. Меня больше интересовала униформа нашего кавалериста. Уж очень шинель у него примечательная.

Про художника было бы интересно.Может есть другие работы по Крыму?

[AlexeyTuzh]

Про художника было бы интересно.Может есть другие работы по Крыму?

Так в том-то и дело, что это Janet-Lange (1815-1872), который лично был в Крыму во время войны! И оставил воспоминания и рисунки. Книги о Восточной войне с его иллюстрациями можно скачать в Интернете.

[Роберто Паласиос]

"Мазня"?

Нет. Добротная и эспрессивная масляная живопись.

[AlexeyTuzh]

Нет. Добротная и эспрессивная масляная живопись.

А как её правильно называть? Картина?

[граф Демидов]

Точно 4.А на голове у них кепи,не кивера.

фигово кепи нарисованы...
Кепи и доломан парадка - гениально. Может офицер и мог такой себе такой моветон позволить, но рядовые...
Или там все 3 офицера нарисованы?

Сообщение отредактировал граф Демидов - 17.2.2014, 20:16