Ствол подлинный, прошу помочь в опознании. Опции

[Kirill]

Всем привет. Вот есть такой подлинный ствол.



Как говорят хозяева, вингард отдельно, есть в наличии. Внутри канал гладкий, без каких либо приспособ для крепежа оного.



На стволе есть только герб. Указаны цифры 1892. Вряд ли год?



На цапфе то же что то есть, но неразборчиво.



Кто что может сказать?

[Налимов В.]

А винград почему отдельно?
Нужен масштаб и крупное фото канала ствола. и хоботовой части в фас.
По годам атрибутировать герб.
Очень похожа на новодел.

[Александров]

Внешне это крепостное орудие системы 1805г., но есть ряд вопросов: например где запальное отверстие, что за отъёмный винград?

[Kirill]

Очень похожа на новодел.

Знаю ее историю, сказать не могу. Новодельность исключена.

но есть ряд вопросов: например где запальное отверстие, что за отъёмный винград?

Запального нет. Отъемный вингард самого удивил. Времени было мало, мне его показали глубоко в сарае, было не отфоткать.

[Драгун Рогожан]

Запального нет.

Недоделка с завода? Хотя, могло ли такое быть?

[Kirill]

Одни вопросы.

[Налимов В.]

Знаю ее историю, сказать не могу. Новодельность исключена.

В наше время исключать ни чего нельзя. http://www.kladtv.ru/video/73.html

На представленном образце герб какой то неподходящий. Ствол очень похож на свежий. В то же время цапфа очень похожа на родную. В остальном только гадать. Ручками бы потрогать!

Сообщение отредактировал Налимов В. - 19.6.2011, 22:57

[Kirill]

В наше время исключать ни чего нельзя.

В данном случае можно.

[Батальщик]

Осмелюсь предположить, что это все та же частная кустарщина, и возможно как раз 1892 года - его на цапфе хорошо видно. Орел смущает - и не барокко, и не классицизм - эклектика конца 19-го столетия. Да и зачем там этот орел? Чтобы разобраться наверняка надо знать аналоги.

[Kirill]

Осмелюсь предположить, что это все та же частная кустарщина, и возможно как раз 1892 года - его на цапфе хорошо видно.

А смысл?

[Налимов В.]

А смысл?

А нынешние произведения-смысл?

[bobiorxxx]

А не может ли это быть заготовкой к какому-нибудь монументу?К 1892 году накопилось достаточно войн для увековечения памяти и стиль подходящий.

[Kirill]

А нынешние произведения-смысл?

Давайте ближе к теме поста.

[Налимов В.]

А не может ли это быть заготовкой к какому-нибудь монументу?К 1892 году накопилось достаточно войн для увековечения памяти и стиль подходящий.

Интересное предположение. и хоть как то обьясняет сьемный винград.

[Attila Magyar]

Может она сделана для защиты выездов из арок домов? Была такая мода...

[Александров]

Орудие скорее всего подлинное, как я уже писал крепостное системы 1805г.. На цапфе если не ошибаюсь написано «АЛКСНДЗВД», т.е. Александровский завод. Вид и расположение орла, расположение надписи на цапфе, формат надписи (верхний ряд это заводской номер орудия), полностью соответствует другим известным мне орудиям системы 1805г. и более ранних пушек выпуска именно этого завода. По поводу отсутствующего запального отверстия и отъёмного винграда есть только версия. Можно предположить, что орудие было выпущено с браком, выявленном ещё на ранней стадии, по этому и нет запального отверстия, так как его просто не высверлили. Далее орудие могли передать для использования как памятника или частному лицу (ну или что ни будь в этом роде) и что бы полностью исключить возможность использование его как боевого, сделали отверстие в казенной части. Вот такая версия. По крайней мере, лично мне попадалась ещё одно орудие с высверленным каналом на месте винграда.

[Налимов В.]

Сьемный винград можно изготовить только литьем. Высверленный винград не может быть в наличии. То есть вещь так и изготавливалась в двух деталях. А вот вид и изображение орла если есть аналоги- предьявите. Очень интересно. Не встречал ни где.

[Александров]

Сьемный винград можно изготовить только литьем. Высверленный винград не может быть в наличии. То есть вещь так и изготавливалась в двух деталях. А вот вид и изображение орла если есть аналоги- предьявите. Очень интересно. Не встречал ни где.

Винград мог быть изготовлен и отдельно, т. с. для виду. Я имел в виду, что из орудия с отверстием в казенной части уже в принципе не возможно стрелять, т. е. орудие не боевое.

Про орла, например:
24 фунт. крепостное орудие выпуска 1799г.

24 фунт. короткая корабельная пушка чертежа 1804г.

[konstantyn_lvk]

Можно предположить, что орудие было выпущено с браком, выявленном ещё на ранней стадии, по этому и нет запального отверстия, так как его просто не высверлили. Далее орудие могли передать для использования как памятника или частному лицу (ну или что ни будь в этом роде) и что бы полностью исключить возможность использование его как боевого, сделали отверстие в казенной части. Вот такая версия. По крайней мере, лично мне попадалась ещё одно орудие с высверленным каналом на месте винграда.

Кирюш, очень похоже на истину, помнишь я тебе говорил про кнехты

[Danapris]

По форме орел очень похож на период Екатерины 2-й. В пазе торели возможно находился железный винград с винтовой резьбой для вертикальной наводки. Запальное отверстие не может быть заклепано?