Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XVIII) _ Зимний поход с ночевкой
Автор: Борис 10.1.2009, 0:08
а тем временем, сезон возьми да начнись...
http://my.mail.ru/mail/lgpreobr/photo/559
Автор: IRINA 10.1.2009, 0:09
я извиняюсь, вы там ночевали??? холодно же
Автор: Борис 10.1.2009, 0:15
Цитата(IRINA @ 10.1.2009, 0:09)
я извиняюсь, вы там ночевали???
холодно же
да
не очень
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=14476
Автор: С.Даша 11.1.2009, 19:03
Было бы здорово, если бы кто-нибудь сподобился отчет написать
По фотографиям видно, что вы ночевали в мундирах под укрытиями из одеял на лапнике.
А самое интересное осталось за кадром!
Автор: Борис 11.1.2009, 19:09
Цитата(С.Даша @ 11.1.2009, 19:03)
Было бы здорово, если бы кто-нибудь сподобился отчет написать
По фотографиям видно, что вы ночевали в мундирах под укрытиями из одеял на лапнике.
А самое интересное осталось за кадром!
Да, хочется сказать большое спасибо спонсорам нашего похода: фирме "Акме" за рюкзаки, "Хоббит" за палатку, "Kovea" за газовую горелку, "Снаряжению" за спальники, коврики, термобелье, полартек и гортексовые куртки и пуховки, и, конечно же, фирме "Adobe" за Photoshop.
Автор: С.Даша 11.1.2009, 19:12
)))))))))))
Хорошо, что из всего спонсорского обихода в кадр попал только неаутентичный котелок
Автор: Борис 11.1.2009, 19:14
Цитата(С.Даша @ 11.1.2009, 19:12)
)))))))))))
Хорошо, что из всего спонсорского обихода в кадр попал только неаутентичный котелок
Кстати, который котелок там не аутентичный, по-Вашему?
Автор: Игорь 11.1.2009, 19:17
Цитата(Борис @ 11.1.2009, 19:09)
Да, хочется сказать большое спасибо спонсорам нашего похода: фирме "Акме" за рюкзаки, "Хоббит" за палатку, "Kovea" за газовую горелку, "Снаряжению" за спальники, коврики, термобелье, полартек и гортексовые куртки и пуховки, и, конечно же, фирме "Adobe" за Photoshop.
вот блин... а у меня из этого списка вещей эпохи Петра I ничего нет...
Автор: dmitrij 11.1.2009, 19:20
Цитата(Борис @ 11.1.2009, 19:14)
Цитата(С.Даша @ 11.1.2009, 19:12)
)))))))))))
Хорошо, что из всего спонсорского обихода в кадр попал только неаутентичный котелок
Кстати, который котелок там не аутентичный, по-Вашему?
Тот, который в красном колпаке с белой опушкой!
Автор: IRINA 11.1.2009, 19:25
рассказали бы правда как вы там ночь пережили)) я тут ехала недавно в каком то дополнительном поезде в старом неотапливаемом вагоне.. согреться очень сложно, воздух ледяной, а вы вообще вон под елкой или на елке...))
Автор: Kirill 11.1.2009, 20:14
Цитата(IRINA @ 11.1.2009, 19:25)
под елкой или на елке
Так и грелись - трением об елку.
Автор: С.Даша 11.1.2009, 20:42
Вот попурри из котелков и прочих интересных вещей:
http://content.foto.mail.ru/mail/d.frolova/23/i-39.jpg
Справа – это лампа, у которой внутри ЧТО? Уж больно ярко светит, на свечи не похоже… больше похоже на газ
Еще любопытно: это вы костер «веслом» разжигали?
http://content.foto.mail.ru/mail/sto_2005/174/i-179.jpg
Ну и прочее интересно – сколько вас было, как удалась топка снега в отсутствие прочих источников воды, как урочище, как развалины…
Автор: sergey 11.1.2009, 21:00
да не слушайте их, они еще до выхода из дома отморозили себе мозг
Автор: Владимир 11.1.2009, 21:57
Просто супер! Здоровски! Вот к таким смелым экспериментам надо стремиться всякому любителю живой истории.
Однако, действительно, хотелось бы более подробного отчета: как чувствовалось в аутентичном обмундировании, как обустроили ночлег, может быть какие-то недочеты и выводы были сделаны? И это была просто ночевка или имел место некий поход-переход с последующей ночевкой?
Автор: Илья Берёзкин 11.1.2009, 22:09
Господи, а я-то думаю, чего у нас некоторые модераторы малость, как бы это так сказать...примороженные. Ну, то есть не совсем отморозь, но того...
Автор: Климов 2-й 11.1.2009, 22:14
Ну просто Илья тебе надо шинель нормальную пошить, а не одевать зимой летний облегчённый вариант
Автор: Илья Берёзкин 11.1.2009, 22:31
Цитата
Ну просто Илья тебе надо шинель нормальную пошить, а не одевать зимой летний облегчённый вариант
Да мне-то зачем? Шо ж я... что ли, чтоб об сосну всю ночь греться?
Автор: Борис 11.1.2009, 23:41
Цитата(С.Даша @ 11.1.2009, 20:42)
Вот попурри из котелков и прочих интересных вещей
Обычные котелки, медные, луженые оловом.
Цитата
Справа – это лампа, у которой внутри ЧТО? Уж больно ярко светит, на свечи не похоже… больше похоже на газ
Таки это просто свеча.
Цитата
Еще любопытно: это вы костер «веслом» разжигали?
Вспышкой на полке пистолета,
очень нетривиальный процесс.
Цитата
Ну и прочее интересно – сколько вас было, как удалась топка снега в отсутствие прочих источников воды, как урочище, как развалины…
Было нас двое,
Иван и я. Топка снега - не представляет сложности, при наличии опыта, во всяком случае.
Урочище и развалины наблюдали в темноте, ну да мы их и раньше видели )
Цитата(Владимир @ 11.1.2009, 21:57)
Просто супер! Здоровски! Вот к таким смелым экспериментам надо стремиться всякому любителю живой истории.
Однако, действительно, хотелось бы более подробного отчета: как чувствовалось в аутентичном обмундировании, как обустроили ночлег, может быть какие-то недочеты и выводы были сделаны? И это была просто ночевка или имел место некий поход-переход с последующей ночевкой?
Одежда у меня была такая:
шапка русская с суконным верхом на льняной подкладке и меховой опушкой
галстук байковый
рубахи льняные нательные две
камзол, кафтан, штаны
чулки шерстяные, штиблеты полотняные
сапоги на кожаной подошве с низким голенищем, стельки войлочные
рукавицы суконные на веревочке в рукавах
епанча
Никакого термобелья и прочих свитеров. Всего этого абсолютно хватило, чтобы не замерзнуть. Я конечно взял с собой запасные шерстяные носки, перчатки и шарф, но все это не понадобилось.
Хорошо смазанные сапоги со штиблетами вели себя идеально - за все время ноги не промокли вообще (в т.ч. потому, что было холодно и снег был сухой). В штиблетах главное - чтобы не порвалась штрипка, иначе в сугробах штиблеты будут задираться и снег набьется внутрь.
Переход вечером около 3 часов, ночлег и 1 час хода утром. Привозил/вывозил нас Паша Никаноров, за что ему большой рахмат!
Температура была от -15 - -10 вечером до -7 утром.
На марше ты постоянно в движении, следовательно в тепле. Во-первых, в достаточно теплых суконных вещах, которые к тебе плотно прижаты ремнями снаряжения. Во-вторых, идешь не по ровной площадке, а тропишь по снегу, иногда достаточно глубокому. В-третьих, снаряжение на тебе висит достаточно увесистое (потому, что ранец набит действительно нужными вещами, а в патронной суме - положенное количество свинца и прочие инструменты), снаряжение висит ремнях через оба плеча - а это совершенно другая нагрузка, чем у современного рюкзака. Короче, никаких запредельных нагрузок конечно нет, но нужно заранее трезво оценивать свою физподготовку. Само собой, постоянно заботишься о мушкете - чтобы не извалять его в снегу, важно иметь полунагалище и чем-нибудь заткнуть дуло. На морозе железо вполне примерзает к рукам, поэтому рукавицы очень актуальны.
На биваке главное - работать, потому что от работы одна польза, точнее две. Во-первых, нужно самостоятельно обеспечить себе комфорт, во-вторых - не замерзнешь. Работы много: утоптать снег на площадке, найти, срубить, притащить и нарубить достаточное количество дров. Заготовить и уложить лапник. Развести костер, натопить снега для воды. У нас все эти работы заняли часа три.
Провиант более или менее историчный - каша с мясом, сбитень, пиво, водка, сухари, лук, кв.капуста, соленые огурцы. Жидкости нужно пить много, поскольку ее много тратишь на марше и при лагерных работах. Пиво быстро замерзает, поэтому имело смысл быстрее сварить сбитень - горячий и сладкий. Водки много не выпили. В качестве развлечения занимались отливкой пуль (операция "Литой свинец").
Чтобы было достаточно комфортно спать, на землю/снег укладываются бревна, на которые уже настилается еловый лапник. Лежанка делается рядом с костром; при этом нужно следить за тем, чтобы во сне не протянуть ноги в костер и самому туда не скатиться. Ну и старая туристская мудрость: обувь у костра лучше не сушить, а то придется ходить босиком. Спать - завернувшись в епанчу. Епанча из толстенного шинельного солдатского сукна, мега-вещь. При снегопаде актуален какой-нибудь навес; в нашем случае навеса явно не хватило, поэтому под снегом спалось не очень комфортно. У меня ноги вылезали из-под епанчи и из-под навеса и под снегопадом сильно мерзли
Цитата(Климов 2-й @ 11.1.2009, 22:14)
Ну просто Илья тебе надо шинель нормальную пошить, а не одевать зимой летний облегчённый вариант
Собственно, интерес реконструкции - узнать, как на самом деле работала та одежда и то снаряжение. Костюмированные выходы конечно тоже имеют право на существование
Автор: Илья Берёзкин 12.1.2009, 0:01
Цитата
Костюмированные выходы конечно тоже имеют право на существование
Да, как и группа выходного дня на ЕББ...
Автор: С.Даша 12.1.2009, 0:25
Отличный отчет, спасибо!
А каков вышел общий вес снаряжения на человека?
Если сможете детализировать - будет совсем здорово
Автор: konstantyn_lvk 12.1.2009, 1:30
М-да. Борь, собственно не хватило профессиональной фотофиксации специально выделенным человеком. С ней - уже вошли бы в историю реконструкции соответствующего периода, ну европейского масштаба однозначно. Но зато и кайфа такого бы не получили.
Автор: Климов 2-й 12.1.2009, 1:41
Я бы на Наполеонику с удовольствием попробовал бы
Автор: sergey 12.1.2009, 9:14
Цитата(konstantyn_lvk @ 12.1.2009, 2:00)
а самое главное, много народу не надо и ахвицеров красующихся при большом количестве зрителей
Автор: Рогатнев 12.1.2009, 9:55
ВИ экстрим...
Автор: Ульянов 12.1.2009, 10:21
Все бы хорошо... Но... идете стопами ОВСа ))))
По-серьезному - молодцы!
Автор: Adam 12.1.2009, 11:17
Цитата(Ульянов @ 12.1.2009, 11:21)
Все бы хорошо... Но... идете стопами ОВСа ))))
Может быть в Питере атмосфера особая?
Или вот у меня в группе 2 недели назад:
- Ярик, сволочь! Ты когда себе шинель закажешь?!!
- ...
Через полчаса и пары стопариков коньяка:
- ...И пока снег лежит надо обязательно на один день в поход выбраться!
- Ярик!!! Какой поход?!! Ты же себе шинель не заказал!!!
- ...
Автор: Рогатнев 12.1.2009, 12:08
Цитата(Ульянов @ 12.1.2009, 10:21)
Все бы хорошо... Но... идете стопами ОВСа ))))
По-серьезному - молодцы!
Скорее - Конюха Федорова
Автор: Yogan 12.1.2009, 12:24
Тю...Питерские все как повторюшки)))
Надо гдетодостать отчет Полякова как в Сергиевом Посаде 3 года назад ходили!
Автор: Рогатнев 12.1.2009, 12:27
Цитата(Yogan @ 12.1.2009, 12:24)
Тю...Питерские все как повторюшки)))
Надо гдетодостать отчет Полякова как в Сергиевом Посаде 3 года назад ходили!
Устюжцы еще где-то в 91-92 ходили...
Автор: Ося 12.1.2009, 13:01
Цитата
Устюжцы еще где-то в 91-92 ходили...
мы еще в 90-м ходили в 1-й Любанский
Автор: Рогатнев 12.1.2009, 13:22
Уели Айвана... Все новое - хорошо забытое старое. (С)
Автор: Денис 12.1.2009, 14:03
Молодцы ! Супер ! Ливинг-хистори в массы !!!
Автор: Adam 12.1.2009, 14:40
Главное - ни кто пошел первым, а кто не прекратил выходить!
Респектище героям!
Автор: Рогатнев 12.1.2009, 15:04
Цитата(Adam @ 12.1.2009, 14:40)
Главное - ни кто пошел первым, а кто не прекратил выходить!
Ага, вот Осипов, герой, не прекращал, а потом ногу ему чинили всем форумом)))
Автор: Ося 12.1.2009, 15:36
Цитата
Главное - ни кто пошел первым, а кто не прекратил выходить!
вернее: мы начали, а вы продолжили
Автор: Иван 12.1.2009, 16:55
Цитата(С.Даша @ 12.1.2009, 0:25)
Отличный отчет, спасибо!
А каков вышел общий вес снаряжения на человека?
Если сможете детализировать - будет совсем здорово
Общий вес на человека оставлял примерно 6 кг, без вооружения и топора.
В суме лежало 2кг. свинца для изготовления пуль, так-же нож, средство для розжига и трубка. Специально для похода была сшита сумка из телячьей шкуры, в нее положил одеяло, мясо, капусту, лук, чеснок и водку. Для меня поход начался весело и легко, но через час я понял, что сделал глупость одев свитер и треники, в результате получился "парниковый эфект", и меня можно было выжимать. После окончательного избавления от современных шмоток стало легче.
Ночевка получилась отличная, только кидай дровишки в костер, да трубочку раскуривай, но перед этим пришлось хорошо потрудится устанавливая лагерь. Из самого незабываемого это сбитень, сладкий, который тут-же придавал новые силы. Комплект на "Петра" оказался идеальным для низких температур, епанча незаменима при ночлеге. А так получил массу незабываемых впечатлений от похода!!!
Мы старались сделать все аутентично, спасибо Всем, кто выразил респект, надеюсь в следующий раз нас будет больше!
Автор: sergey 12.1.2009, 17:00
Цитата(Иван @ 12.1.2009, 16:55)
Комплект на "Петра" оказался идеальным для низких температур
Ну дружище, теперь тебе осталось во всем этом в 30-градусную жару пройтись
Под дружные команды с ружьем
Автор: Иван 12.1.2009, 17:13
Цитата(sergey @ 12.1.2009, 17:00)
Цитата(Иван @ 12.1.2009, 16:55)
Комплект на "Петра" оказался идеальным для низких температур
Ну дружище, теперь тебе осталось во всем этом в 30-градусную жару пройтись
Под дружные команды с ружьем
Дружище, а у тебя есть такой опыт, поделись пожалуйста.
Автор: sergey 12.1.2009, 17:40
про жару http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=1921 все присутствовавшие не дадут соврать жара тогда была свыше 30
Автор: Борис 12.1.2009, 17:50
Цитата(sergey @ 12.1.2009, 17:40)
про жару http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=1921 все присутствовавшие не дадут соврать жара тогда была свыше 30
Да, было жарко, и Ваня там был
Но ни утяжелений ни переходов ни работ с ночевкой не было
А в общем это правильно - прочувствовать комплект на себе в разных условиях.
Автор: Иван 12.1.2009, 18:01
Цитата(sergey @ 12.1.2009, 17:40)
про жару http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=1921 все присутствовавшие не дадут соврать жара тогда была свыше 30
ок здорово, спасибо.
Автор: Борис 12.1.2009, 18:49
Цитата(konstantyn_lvk @ 12.1.2009, 1:30)
М-да. Борь, собственно не хватило профессиональной фотофиксации специально выделенным человеком. С ней - уже вошли бы в историю реконструкции соответствующего периода, ну европейского масштаба однозначно. Но зато и кайфа такого бы не получили.
За всю Европу не скажу, но некоторые чехи устраивают многодневные зимние маневры с палатками... Фины делают двухдневные выходы по Америке, ночуют в типухах в стационарных лагерях. А у нас это в любом случае был первый пробный опыт.
Вообще, historical trekking это вполне самоценное направление в реконструкции и особенно цветет, догадаемся с одного раза, в штатах.
Мы пока готовились, почитали разные их ресурсы на эту тему. Там треккеры создают свои объединения и формулируют для себя правила, нормативы и проч. Например, программа минимум - двухдневный переход с ночевкой на природе, литьем пуль, готовкой на костре. Дальше программа усложняется: дней больше, еды меньше и подразумевается охота, также пулевая стрельба, использование навыков выживания, разведения огня и проч.
Было забавно наблюдать как у дураков мысли сходятся: мы собирались брать пулелейку и свинец, и у них литье пуль на биваке тоже считается традиционным пунктом программы похода
В основном, народ ходит в образах всяких охотников и следопытов, а не солдат.
По поводу снаряжения еще один момент немаловажный - и для исторических походов и, на самом деле, для ВИР вообще.
Надо четко себе представлять, кого и в какой обстановке ты изображаешь. Исходя из этого, ты несешь с собой только то, что соответствует этим вводным. Солдат на марше без обоза будет нести только минимум необходимого - у него не будет палатки (скорее всего), личной миски, кружки, фонаря. Есть множество приятной историчной бытовухи, которую http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=359 и возить на машине на стационарные мероприятия, но если быть честным, то чаще всего это попытка обустроиться комфортно по меркам сегодняшнего времени с использованием исторических предметов.
Высший класс состоит как раз в том, чтобы правильно пользоваться оправданным набором предметов.
Автор: sergey 12.1.2009, 19:10
Ни сколь неумеляя вашего похода, даже несколько завидуя, сказал про другой вид экстрима:)
Автор: Климов 12.1.2009, 20:05
http://www.radikal.ru
8 марта 1990 года
http://www.radikal.ru
декабрь 2005
Автор: Климов 2-й 12.1.2009, 20:21
А в 2006 г. разве была ночёвка?
Автор: Климов 12.1.2009, 20:24
Цитата(Климов 2-й @ 12.1.2009, 20:21)
А в 2006 г. разве была ночёвка?
еще какая.
Автор: Илья Берёзкин 12.1.2009, 20:28
Цитата
февраль 2006
Только декабрь 2005-го
Автор: Климов 12.1.2009, 20:31
Цитата(Илья Берёзкин @ 12.1.2009, 20:28)
Цитата
февраль 2006
Только декабрь 2005-го
точно - поменял.
Автор: Штин 12.1.2009, 20:48
Цитата(Климов @ 12.1.2009, 20:05)
http://www.radikal.ru
8 марта 1990 года
http://www.radikal.ru
декабрь 2005
фотожопили?
Автор: Игорь 12.1.2009, 20:51
никакого фотожопа, все естественное
Автор: Илья Берёзкин 12.1.2009, 20:56
Цитата
фотожопили?
Придут участники и расскажут, как, например, реальный цвет крови подбирали на снегу в огороде у Загорного и что потом было с его родственницей)))
Автор: Климов 12.1.2009, 20:59
Что было, что было. "Сережа! что случилось? весь двор кровью залит"
Автор: Климов 2-й 13.1.2009, 0:34
Всё равно молодцы!
Автор: Марат 13.1.2009, 1:11
когда ночевали, мне только и оставалось, что за Мишелем прятоться
Автор: С.Даша 13.1.2009, 1:15
А в 1990 и 2005 сколько вы прошли километров и по каким дорогам?
Мы собираемся идти на майские, в самую распутицу, лесными дорогами на юго-западе. Я вот уже думаю, что 15 км в день будет многовато...
Автор: Yogan 13.1.2009, 1:43
Это не фотошоп на 2005 годе. Это называется художественная постановка: тут снежком припорошили-там кетчупа брызнули))))
Работа такая)
Автор: Кадет-68 13.1.2009, 14:51
Хорошая работа.
Автор: konstantyn_lvk 13.1.2009, 23:33
Цитата(Климов @ 12.1.2009, 20:05)
http://www.radikal.ru
8 марта 1990 года
Ба, до чего ж знакомые все лица! Второй слева в моих козырных хромовых сапогах, так ведь и не вернул, паразит.
Автор: Пехотный барабанщик 1.2.2009, 8:57
Что характерно:
Все крутые экстремалы на ЕББ спят в n~~~~gk[ спальничках.
Никто в шинелку не завернётся.
Автор: Борис 1.2.2009, 11:08
Чего только о себе не узнаешь
Автор: Kirill 1.2.2009, 11:54
Цитата(Пехотный барабанщик @ 1.2.2009, 8:57)
Никто в шинелку не завернётся.
Вы на все 100 уверены?
Автор: Straddy 1.2.2009, 12:11
Цитата(Борис @ 10.1.2009, 0:15)
Цитата(IRINA @ 10.1.2009, 0:09)
я извиняюсь, вы там ночевали???
холодно же
да
не очень
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=14476
Автор: Пехотный барабанщик 1.2.2009, 18:52
Цитата(Kirill @ 1.2.2009, 13:54)
Цитата(Пехотный барабанщик @ 1.2.2009, 8:57)
Никто в шинелку не завернётся.
Вы на все 100 уверены?
Ну, во всяком случае, на ЕББ-2008 в антуражных палатках "прятались" современные (из синтетики) + надувные матрасы.
Тут и без спальника можно.
Имён называть не буду!
Автор: Климов 2.2.2009, 15:27
Прошли эти экстримы с 1989 - 2003 так только под шенелькой и спал, а теперь нефиг здоровие дороже.
Автор: Рогатнев 2.2.2009, 16:00
Согласен с Климовым...
Автор: Денис 2.2.2009, 16:19
Как показала многолетняя практика - вполне комфортное для здоровья существования можно запросто обеспечить исключительно историческими предметами. Причем в возрасте от 10 до 50 лет. Проверено нашим клубом.
Автор: Ульянов 2.2.2009, 16:21
Цитата
Проверено нашим клубом
подопытные в целом живы?
Автор: Рогатнев 2.2.2009, 17:05
Цитата(Ульянов @ 2.2.2009, 16:21)
Цитата
Проверено нашим клубом
подопытные в целом живы?
Естественный отбор - выживают только сильные особи)))
Автор: Борис 2.2.2009, 17:21
Я вот как модератор как бы намекаю:
обсуждать крутость и неаутентичность тех или иных клубов на ЕББ лучше в другой ветке
Автор: Пехотный барабанщик 2.2.2009, 19:16
Цитата(Ульянов @ 2.2.2009, 18:21)
Цитата
Проверено нашим клубом
подопытные в целом живы?
За 11 лет в реконструкции спал всегда на шинельке.
Жив до сих пор!
И, поскольку дурь не лечится, намерен продолжать!
Автор: sergey 2.2.2009, 20:47
Главное, чтобы шинель была 100% правильно сшита и обязательно в содержании сукна не должно быть хоть грамма синтетики, а то весь сон на смарку Не будут сниться аутентичные сны
Автор: Anri 9.2.2009, 13:37
Цитата(Борис @ 9.1.2009, 10:08)
а тем временем, сезон возьми да начнись...
Молодцы ребята! Не словом а делом!
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)