Упрощенные правила для маневров Опции

[Фабий]

Многие играли в солдатиков. Перенести этот опыт не так трудно. Главное чтобы были простые алгоритмы и их понимали и знали все.
Правила «игровые», для маневров. Для пехоты.


Есть два вида воздействия – стрелковое и рукопашный бой.
Средняя численность воюющих на маневрах «подразделений» – 10-20 человек.
В каждой «коробке» назначается человек (не командир), который отслеживает потери в своем подразделении и в подразделении противника.

Стрелковый бой

1. 5 акцентированных в сторону противника выстрелов от одного подразделения за определенный отрезок времени – падает один боец в коробке противника
2. Залп подразделения от 6 и больше стволов – падает 3 бойца противника

Рукопашный бой

1. При взаимной атаке, потери кратно численности, по 1/3 от первоначальной.
Подразделения считаются смешанными и отходят для перестроения.
2. При атаке во фланг, тыл, колонной линию или подразделением существенно большей численности – атакующие теряют ¼, атакуемые ½. Проигравшие бегут.


Потери

При достижении потерь ½ от первоначальной численности подразделения не могут атаковать, по решению командира могут отступить в депо для пополнения численности.

Краткость – сестра таланта)))
Можно конечно и Брюса вспомнить и кучу модификаторов ввести. Но все должно быть просто и понятно.

[Trelliard]

А потери от стрельбы одинаковы независимо от дистанции?

И, как я понял, участие кавалерии не рассматривается?

Скажем, атака 15 гусар против 8 пехотинцев.
На дистанции в 100 м пехота делает залп, выводя из строя 4 гусар.
Остальные пускают коней в галоп и через 6 - 8 секунд "врезаются" в пехотинцев.
Как тут отобразить потери?

Сообщение отредактировал Trelliard - 13.4.2010, 12:06

[Денис]

Правильно то что нет посредников. Все надо отдавать на откуп руководителя "коробочки" !

[Фабий]

А потери от стрельбы одинаковы независимо от дистанции?

И, как я понял, участие кавалерии не рассматривается?

Скажем, атака 15 гусар против 8 пехотинцев.
На дистанции в 100 м пехота делает залп, выводя из строя 4 гусар.
Остальные пускают коней в галоп и через 6 - 8 секунд "врезаются" в пехотинцев.
Как тут отобразить потери?

творите, мон шер, предлагайте

я специально отдал это на откуп)

предполагалось, что кавалериста убить в два раза сложнее статичной коробки напротив


если понять простые принципы, все получится

[Trelliard]

Мне в голову пришёл такой вариант: если два пехотных юнита ведут перестрелку, отображать потери вообще имеет смысл, если дистанция составляет 40 - 60 м.
Если больше, то и потерь нет, однако, требуется, к примеру, перемена позиции для выхода из-под огня.
За этим должен следить ... как его назвать, не знаю, если не посредник...
Ангел Смерти?

Кавалерия представляет для пехотинцев серьёзную опасность, если находится в численном большинстве.
То есть, атака 6 улан против батальона из 15 гренадеров - несерьёзно.

При обратном численном соотношении пехотинцы попадают в критическую ситуацию - у них есть только один залп и сбить всех всадников они всё равно не смогут (с дистанций, более 100м стрелять почти бессмысленно - не попадёшь, а 100 м кавалерия, идущая галопом со скоростью 50 км/ч проходит за 6 - 8 сек., то есть, зарядить ружьё тоже не успеть).
Поэтому, для отображения потерь имеет смысл точно считать по головам людей.
Кавалеристы, прогнанные огнём, могут понести потери до 30% состава.
Пехота, опрокинутая кавалерией - до 30% убитых и раненых, плюс 30% деморализованных и пленных.
Насколько Ангел всё это в состоянии отследить - уж не знаю.
Видимо, надо экспериментировать.

Вроде так.

Сообщение отредактировал Trelliard - 13.4.2010, 12:40

[Фабий]

артиллерию специально не трогал. жду предложений

[Trelliard]

По артиллерии:
если пушка ведёт целенаправленный огонь по определённому юниту, то первый выстрел (или даже два) считаются пролетевшими мимо (не пристрелялись).
Ангел должен поставить в известность командующего юнитом - "Вы под огнём!".
Юнит должен либо уйти из под огня, либо упорно остаться на месте, после чего начинает нести потери - каждое следующее ядро вырывает из строя по 2 человека.
При нанесении потерь до 30% юнит считается рассеянным и бежит.

Если юнит идёт в атаку на пушку, то потери начинаются с первого выстрела - для стрельбы прямой наводкой пристрелка не требуется.

Кстати, в дополнение к первой части: пешая гвардия может иметь бонусы на стрельбу, учитываю лучшее качество мушкетов, лучшую подготовку личного состава и высокий моральный дух.

Сообщение отредактировал Trelliard - 13.4.2010, 12:55

[Рогатнев]

Правила были и работали. Обсуждать новые не вижу смысла.

[Фабий]

Я - помню.

Отлично.
Следующий вопрос, а чего вы их не применяли в стычках на зимних маневрах, когда императора в лесу ловили?
Почему люди не умеют отыгрывать элементарные игровые моменты без посредников?

Для того чтобы знали и умели, эта тема и задумана

[Рогатнев]

а чего вы их не применяли в стычках на зимних маневрах, когда императора в лесу ловили?

Понятия не имею - меня там не было.

[konstantyn_lvk]

Отлично.
Следующий вопрос, а чего вы их не применяли в стычках на зимних маневрах, когда императора в лесу ловили?

Потому что это не было предусмотрено устроителями мероприятия. Ты же прекрасно знаешь.
Отсюда - полностью согласен с Лешей: правила есть и работают, на грядущем мероприятии будут использоваться. Так что предложенный вариант - для какого-нибудь другого раза, когда вновь откажутся от посредников.

[Николаич]

Отлично.
Следующий вопрос, а чего вы их не применяли в стычках на зимних маневрах, когда императора в лесу ловили?
Почему люди не умеют отыгрывать элементарные игровые моменты без посредников?

Вот в этом и заключается менталитет нашего народа. По этой именно причине в нашей стране без волчих правил нечего не работает.
Мы вроде бы в большинстве своём увлечённые , образованные люди а не можем на самосознание отыгрывать то, что нам интересно (даже здесь амбиции, зависть и.т.д.), для этого нужны посредники ( смешно). Откровенно говоря не понятно……..о чем вы здесь все говорите, если в нутрии себя у вас постоянная революция.

[Ульянов]

, если в нутрии себя у вас постоянная революция.

))))) извини, Володь, но это - ПЯТЬ! ))))) И в нутрии, и в норке, и в бобре))))))


Чего-то у тебя какой-то кризис? Авитаминоз? Я вот думаю, что как раз в этот раз нормально разберемся и определимся с приоритетами)

[Фабий]

Потому что это не было предусмотрено устроителями мероприятия. Ты же прекрасно знаешь.
Отсюда - полностью согласен с Лешей: правила есть и работают, на грядущем мероприятии будут использоваться. Так что предложенный вариант - для какого-нибудь другого раза, когда вновь откажутся от посредников.

вот вы тут согласные все. отлично. и правила у вас есть. красивые, с процентами. а только толку чуть от этого. когда мужики в лесу в войну играют, вот что-то не получается у них проценты мерить.
замечательные посредники не успевают, да и не хватает их. или просто на самосознании.

еще раз акцентирую зачем это.
чтобы хоть что-то работало. у нас в государстве до фига законов написано было, без механизма реализации.
нужны простые, чем проще, тем лучше, для всех понятные правила. чтобы почитали и помнили, от чего и как падать или как вражину воевать.

вот Леша, не было тебя, а забавно было. как потолкались и стоят толпы мужиков, втупливают. "ну мы, типа, победили, нас тупо больше и вон кавалерия у нас есть (которые в лес не могли заходить по сценарию)".
и вот стоит казявки ковыряем, друг напротив дружки. потом кирасиры приехали неспешно. "чего тут у вас?" дальше стоим. славно повоевали так. стоим. тупим. на самосознании. или посредника ждем.

надеюсь доходчиво объяснил зачем.

нет, есть, конечно, алтернативный вариант. чтобы правила замечательные соблюдать. по посреднику на каждую коробку. славно воевать тогда будем. без зависания, остановки сражения, просмотров видео посредниками. чего там, десятка полтора народа набрать, любителей брюса. делов-то.

[konstantyn_lvk]

Саша, повторюсь: на последнем Янино от учета потерь в любой форме отказались в принципе. Сознательно. Эксперимент не удался.
А мужики, равно как и бабы, с топорами на регулярные войска вовсе нападать не должны, нигде и никогда. Также и эти войска не должны при виде друг друга бросаться с воплями валтузить супостата прикладом, хоть в лесу, хоть в поле. Потому как это повесть о гномах и гоблинах, а не реконструкция тактики эпохи.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 14.4.2010, 15:25

[Николаич]

))))) извини, Володь, но это - ПЯТЬ! ))))) И в нутрии, и в норке, и в бобре))))))
Чего-то у тебя какой-то кризис? Авитаминоз? Я вот думаю, что как раз в этот раз нормально разберемся и определимся с приоритетами)

Илья, даже тебе с твоим хладнокровием и пониманием того чем ты занимаешься, приходится туго от больших умов наших бойцов. Конечно я желаю чтобы у тебя всё пошло как по маслу. В тебе то я не сомневаюсь, и надеюсь что общими усилиями мы всё сделаем мероприятия интересным.

[Игорь]

Если 9-ки поедут клубом

не поедут
по озвученным причинам - не вижу смысла участвовать в ролевых играх по мотивам наполеоновских войн. на гневный встречный вопрос "а ты там был?!" отвечу - достаточно фотографий предыдущих мероприятий и "отчетов" людей бывших на маневрах. "Испания в Крыму" и то массовее и логичнее
имхо: война на напу - это коробка на коробку, хотя бы как на ЕББ - человек 60-80 в строю, не говоря о массовых европейских мероприятиях. здесь же реконструируется битва нескольких уставших отставших за обозную фуру

[Илья]

не вижу смысла участвовать в ролевых играх по мотивам наполеоновских войн. на гневный встречный вопрос "а ты там был?!" отвечу - достаточно фотографий предыдущих мероприятий и "отчетов" людей бывших на маневрах. "Испания в Крыму" и то массовее и логичнее
война на напу - это коробка на коробку, хотя бы как на ЕББ - человек 60-80 в строю, не говоря о массовых европейских мероприятиях. здесь же реконструируется битва нескольких уставших отставших за обозную фуру

мне кажется, что для реальности нужно в правилах ввести реальные соотношения
стрельба строем - не 6 или 8 ружей, а хотя бы 20 (взвод по Самеку)

Сколько понимаю, не участвовавшие ранее и не собирающиеся впредь высказались. Всем спасибо. Теперь имеет смысл продолжать тем, кто был и/или собирается.

если человек нашел труд прочитать те 90% потока сознания, которые пишутся в подобных ветках, а потом еще и даже написал свое видение - значит ему уже не безразличен формат мероприятия
так что стоит прислушаться, а не стирать неудобные замечания

Сообщение отредактировал Илья - 15.4.2010, 9:11

[Илья]

1. не надо вводить потери
надо вводить задержки
у подразделения может быть только три состояния:
- в боевом состоянии
- в расстроенном состоянии
- уничтожена
не надо считать отдельных солдат и процент потерь

когда часть расстроена, то она останавливается на месте и стоит 5 минут
если часть уничтожена - она отправляется к исходной точке и оттуда уже снова вступает в дело как полноценная (как бы новая часть)
при столкновении рассыпного строя - каждый отдельный человек, если в него выстрелили с 10-15 метров, считается пораженным и не двигается 1 минуту (досчитать до ста)


2. стрельба строем - если стреляет одновременно минимум 10 ружей
если нет - то это не строй
стрельба строем приводит к тому, что часть противника автоматически расстроена
если стреляет сразу два строя друг в друга, то оба расстроены
если расстроенная часть атакована в рукопашную, то уничтожена

[Фабий]

а ведь интересно.

осталось только определить, когда часть переходит в растроенное состояние или уничтожается