Загадки в картине Дезарно. Опции

[Cazador]

А картина то, судя по воспроизведению на стене комнаты, была сильно длиннее справа (см. ограду мостка). Подрезали её значительно.

"Картина в картине" вообще несколько отлична от оригинала. Обратите внимание на руку, на которую опирается раненый, и на пространство справа от офицера.

А есть где нибудь инфа к каким частям их(художников) прикомандировали - они же не скопом катались с пипитрами и зонтиками ? Ведь судя по картине Дезарно, он отбивается от казаков с бойцами элитной роты пусть и польского полка ?

Это в том случае, если он действительно был прикомандирован как художник, а не служил "полноценным" офицером в части.

[Роберто Паласиос]

А не произошло ли наложение ситуации его самой известной картины на его реальную судьбу? А если он не служил гусаром в этом полку, а просто изобразил центральную фигуру со своим лицом? А зная его историю с пленением/переходом к русским, стали переносить его реальную судьбу на героя картины?
Вот и получился "гусар" Дезарно. А офицер, чтоб перед старшим сыном не было в чинах убавления.
Кстати, а сын-то в какой форме. Артиллерист?

[Cazador]

Кстати, а сын-то в какой форме. Артиллерист?

Юнкер Артиллерийского училища.

[Роберто Паласиос]

"Картина в картине" вообще несколько отлична от оригинала. Обратите внимание на руку, на которую опирается раненый, и на пространство справа от офицера.

Не совсем. С рукой ВСЁ также. а вот голова лошади самого "гусара Дезарно" повёрнута в другую сторону. Плохо, но видно.
Кстати, а после получения академика что, его картину не купили? Почему она у него дома висит? Может это авторское повторение?

Юнкер Артиллерийского училища.

И ему лет 15. Как раз 1827 год. А медали за Русско-турецкую потом пририсовали.

[IGOR DZIS]

Не совсем. С рукой ВСЁ также. а вот голова лошади самого "гусара Дезарно" повёрнута в другую сторону. Плохо, но видно.
Кстати, а после получения академика что, его картину не купили? Почему она у него дома висит? Может это авторское повторение?
И ему лет 15. Как раз 1827 год. А медали за Русско-турецкую потом пририсовали.

У такого не купиш, у него в заказчиках сам великий князь Николай Палыч скорее всго авторский повтор(возможно даже для себя), тогда популярный момент для подработки художника(даже сейчас такое редко, но случается) . Но мостик действительно ... подлиней на портрете .
Медали да, пририсованы - семейный портрет 27 года, а их получил) только в 1830 . И тут приукрасил задним числом ! .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 7.12.2011, 2:13

[IGOR DZIS]

Это в том случае, если он действительно был прикомандирован как художник, а не служил "полноценным" офицером в части.

Вы считаете, что толпа художников поперлась на войну за свой кошт, переносить все тяготы походной жизни ? Им поди выписали офицерское жалование, возможно даже форму выдали . Вон, тот же Самокиш, когда поехал на русско-японскую, вырядился как партизан, эдакий полувоенный, а когда с выбил "командировку на фронт"в ПВМ - ему и его ученикам уже выдали форму(ему как академику с погонами побольше, а ученикам поменьше и не солдатами, а господами офицерами, хотя к военной службе они никакого отношения не имели) . И далеко от штаба их не отпускали кстати, под охраной так сказать, что бы с ними ничего не приключилось, Самокиш правда умудрился попасть в "дело" когда писал этюды и немцы устроили маленькую войну, так после этого их охрану только усилили и им совсем ограничили свободу шастать с карандашами и блокнотами .
http://ru.wikipedia.org/wiki/Самокиш,_Николай_Семёнович
http://maslovka.org/modules.php?name=Conte...owpage&pid=2402
"Полноценого" офицера могли и шлепнуть, а среди художников вроде как потерь не было, только один плененый .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 7.12.2011, 3:08

[Eman]

Вы считаете, что толпа художников поперлась на войну за свой кошт, переносить все тяготы походной жизни ? Им поди выписали офицерское жалование, возможно даже форму выдали . Вон, тот же Самокиш...

Уважаемый Игорь, никто не "перся на войну за свой кошт", и так же не было у Наполеона при Главном штабе никаких "прикомандированных художников". Было топографическое бюро, в кот. служили офицеры-географы (они же картографы и чертежники) - но все они были штабные офицеры (у некоторых могли быть слуги), носили соответствующую униформу и знаки различия, да и известны поименно.

Художники в нач. XIX в., как Вам хорошо известно, были люди свободных профессий: хотят - "прутся", хотят - нет. Ну а на биваках, в минуты затишья, многие офицеры да и солдаты рисовали. В Военном архиве в Париже видел пачку таких рисунков, правда на более ранний период (портреты, пейзажи, строения и пр.). В основном карандашные, но некоторые очень даже ничего!

Сравнение с Самокишем считаю не совсем корректным, т.к., это все же другой исторический период. Тут же у нас речь о Дезарно, который... (далее опять по кругу)

[AlexeyTuzh]

Забавный комментарий у Врангеля на жизнь, талант и картины Дезарно:

[Роберто Паласиос]

Забавный комментарий у Врангеля на жизнь, талант и картины Дезарно:

"Занимательны по композиции и групповые портреты Дезарно; юноша Саша Всеволожский на коне, в мундире коннаго ополчения."
А комментарий хороший. Кстати, в нём подтверждено, что картина с пленением написана лишь в 1827 году. К соисканию академика.

[Дядя Валя]

И еще одна странность . В походе участвовало много художников . Ну еще до Москвы, понятно, армия боеспособна, потеряться трудно . Но вот на обратном пути, когда каждый по сути бежал как мог ... с ними ничего сверхординарного не случилось, все целы, здоровы не смотря на бедственное положение в армии, и акромя Дезарно никто не был пойман . Выходит, как не было плохо всем, о них пеклись и не забывали . А есть где нибудь инфа к каким частям их(художников) прикомандировали - они же не скопом катались с пипитрами и зонтиками ? Ведь судя по картине Дезарно, он отбивается от казаков с бойцами элитной роты пусть и польского полка ?

О "депо" созданного специально для художников в Великой армии я лично ничего не слышал))) Его скорее всего и не было! Каждый из художников служил по своему ведомству, например Фабер дю Фор- строевой офицер - артиллерист, Адам при штабе Богарне (он не был военным и успел уехать из армии до ее отступления - повезло! ), Лежен служил адъютантом у Бертье... Нужно думать и у остальных были похожие судьбы.

[IGOR DZIS]

Забавный комментарий у Врангеля на жизнь, талант и картины Дезарно:

Понравилась фраза про Лежена, который будучи в России не попал в плен, поэтому в отличие от Дезарно более патриотичен . И еще, то, что он так был занят служебными обязаностями, что ему некогда было писать в России, и он к рисованию смог приступить лиш когда вернулся .

[Eman]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=734367

"Перед посетителями впервые предстает этот русский офицер в белом мундире. Его запечатлел на холсте художник Августо Дезарно – солдат армии Наполеона.

"Во время контрнаступления русской армии, бегства Наполеона из России, Дезарно попал в плен. У него даже есть такая картина, которая запечатлела трагический момент его пленения казаками, но, тем не менее, потом Дезарно понравилось жить в России, он здесь остался навсегда, закончил Академию художеств, стал академиком живописи", — рассказывает главный хранитель Музея-панорамы "Бородинская битва" Лидия Ивченко."

A мы тут мучались-гадали-спорили...

[AlexeyTuzh]

Что-то за год у меня мнение о Лидии Леонидовне Ивченко претерпело эволюцию... даже скорее революцию... даже ещё скорее - переворот.

Небольшой октябрьский переворот...

[Eman]

Что-то за год у меня мнение о Лидии Леонидовне Ивченко претерпело эволюцию... даже скорее революцию... даже ещё скорее - переворот.

Небольшой октябрьский переворот...

Nobody's perfect (©God) A экскурсоводы, похоже, так и будут вещать эту легенду...

Сообщение отредактировал Eman - 14.3.2012, 17:59

[Yogan]

Что-то за год у меня мнение о Лидии Леонидовне Ивченко претерпело эволюцию... даже скорее революцию... даже ещё скорее - переворот.

Небольшой октябрьский переворот...

"Лекция для кого?
.....?
Правильно-для колхозников!
Итак...."

[Роберто Паласиос]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=734367

"Перед посетителями впервые предстает этот русский офицер в белом мундире. Его запечатлел на холсте художник Августо Дезарно – солдат армии Наполеона.

"Во время контрнаступления русской армии, бегства Наполеона из России, Дезарно попал в плен. У него даже есть такая картина, которая запечатлела трагический момент его пленения казаками, но, тем не менее, потом Дезарно понравилось жить в России, он здесь остался навсегда, закончил Академию художеств, стал академиком живописи", — рассказывает главный хранитель Музея-панорамы "Бородинская битва" Лидия Ивченко."

A мы тут мучались-гадали-спорили...

А где "русский офицер в белом мундире"?

[Дядя Валя]

А где "русский офицер в белом мундире"?

Вот этот!

http://cdn1.vesti.ru/p/o_604595.jpg

[Роберто Паласиос]

Вот этот!

http://cdn1.vesti.ru/p/o_604595.jpg

[Eman]

Вот две страницы из кандидатской диссертации Шереметьева, как раз про эту картину Дезарно:

Коллеги, кому-то удалось выяснить, кто такой "Эмир Бухари" (иногда встречается "Бухарский"), кот. выпускал в свое время Оспреевские мены?

[Burghardt]

Вот две страницы из кандидатской диссертации Шереметьева, как раз про эту картину Дезарно:

Какой-то поток сознания, если честно. И что такое музей "Бородинская панорама"?