Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (XVIII) _ Пряжка с "якорьком", как крепить?
Автор: Kirill 6.2.2014, 21:07
Не первый раз встречаю пряжки с такой вот деталью, "якорьком" (точного названия детали этой не знаю, может кто подскажет?). Вроде как аксиома, что она для подвязок. Вопрос, а как она крепилась к подвязке?
Надеюсь не только на мысли, но и на подтверждения фотографиями, на худой конец - изо.
Прикрепленные изображения
Автор: Марат 6.2.2014, 21:37
якорь вставляется в проушину а шпильки вставляются в дырочки так на кюлотах застегивается
Автор: Kirill 6.2.2014, 21:42
Цитата(Марат @ 6.2.2014, 22:37)
якорь вставляется в проушину а шпильки вставляются в дырочки так на кюлотах застегивается
Как выглядит проушина? Фото есть?
Автор: sergey 6.2.2014, 21:54
Цитата(Kirill @ 6.2.2014, 22:07)
Вопрос, а как она крепилась к подвязке?
в прорезь типа как для пуговицы
Автор: Kirill 6.2.2014, 21:57
Цитата(sergey @ 6.2.2014, 22:54)
в прорезь типа как для пуговицы
Т.е. в ремешке, который не шире 2 см., делается прорезь? Не порвется? Фото подлинных есть?
Автор: sergey 6.2.2014, 22:03
вот тебе еще экземпляр
эта, и твоя пряжки для застежки штанов внизу под коленом
вот на этих штанах видна петелька и ремешок
Автор: Kirill 6.2.2014, 22:12
Цитата(sergey @ 6.2.2014, 23:03)
вот тебе еще экземпляр
Тема не про экземпляры, тема о том, как крепить. Пока вразумительного ответа никто не привел.
Автор: Удино 6.2.2014, 22:20
Прорезь, как петля для пуговицы, делается не поперек ремешка, а вдоль. И ничего не рвется.
Автор: Игорь 6.2.2014, 22:24
ну собственно на кюлотах только такие пряги + редко пуговицы
любые фото из музеев
Автор: sergey 6.2.2014, 22:25
Цитата(Kirill @ 6.2.2014, 23:12)
Тема не про экземпляры, тема о том, как крепить. Пока вразумительного ответа никто не привел.
вот на этих штанах видна петелька и ремешок
на еще экземпляр
а вот пряжки от штанов
изучай, американцы сделали специально для нас http://ru.scribd.com/doc/159514758/Male-Dress-Breeches-Overalls
Автор: Kirill 6.2.2014, 22:30
Цитата(Удино @ 6.2.2014, 23:20)
Прорезь, как петля для пуговицы, делается не поперек ремешка, а вдоль. И ничего не рвется.
Так?
Цитата(sergey @ 6.2.2014, 23:25)
изучай
Я то изучаю, а вы такие пряжки носите?
Прикрепленные изображения
Автор: sergey 6.2.2014, 22:31
смотри выше по ссыльке
ширина может быть любой, какая пряжка такая и ширина ремешка или наоборот
Автор: Удино 6.2.2014, 22:35
Именно такие и носим. На кюлотах, на суконных ремешках для гетр. Просто прорезная вдоль петля. Все отлично держится и не рвется.
Автор: Kirill 6.2.2014, 22:37
Сергей, так я не понял, вы то так носите? Или вы используете http://www.digitaltmuseum.se/things/strumpeband/S-AM/AM.015477?name=Replika&search_context=1&count=48&pos=11 с надписью Replika
http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=2121
Автор: sergey 6.2.2014, 22:38
Цитата(Игорь @ 6.2.2014, 23:24)
ну собственно на кюлотах только такие пряги + редко пуговицы
любые фото из музеев
могли еще завязки быть
Автор: Роберто Паласиос 6.2.2014, 22:40
Цитата(Удино @ 6.2.2014, 22:35)
Именно такие и носим. На кюлотах, на суконных ремешках для гетр. Просто прорезная вдоль петля. Все отлично держится и не рвется.
Это русская, для нижних чинов. На кюлотах тогда пряжек не было по табели, а была подвязка, а по факту - были. Эта - в ремешка под колено на штиблеты.
На Украине их регулярно копают.
Автор: sergey 6.2.2014, 22:41
Цитата(Kirill @ 6.2.2014, 23:37)
Сергей, так я не понял, вы то так носите? Или вы используете http://www.digitaltmuseum.se/things/strumpeband/S-AM/AM.015477?name=Replika&search_context=1&count=48&pos=11 с надписью Replika
http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=2121
тебе про фому, ты про ерему. Твоя пряжка от кюлот. А ты тут подвязки выставил. Ты спросил как крепится эта пряжка, что в топе, тебе ответили. ЧТо еще интересует, как и что я ношу? Ну создай тему
Автор: Kirill 6.2.2014, 22:42
Цитата(Роберто Паласиос @ 6.2.2014, 23:40)
Эта - в ремешка под колено на штиблеты.
А подлинные ремешки с пряжкой где-нибудь в музеях есть?
Цитата(sergey @ 6.2.2014, 23:41)
Твоя пряжка от кюлот.
Да вот и я раньше так думал, но есть мнение, что пряжка эта от подвязки. Потому я и привел фотку из шведского музея.
Автор: Роберто Паласиос 6.2.2014, 22:42
Цитата(Kirill @ 6.2.2014, 22:42)
А подлинные ремешки с пряжкой где-нибудь в музеях есть?
До Павла - нет.
Автор: Kirill 6.2.2014, 22:43
Цитата(Роберто Паласиос @ 6.2.2014, 23:42)
До Павла - нет.
А хотя б после?
Автор: sergey 6.2.2014, 22:44
Цитата(Роберто Паласиос @ 6.2.2014, 23:40)
Это русская, для нижних чинов. На кюлотах тогда пряжек не было по табели, а была подвязка, а по факту - были. Эта - в ремешка под колено на штиблеты.
На Украине их регулярно копают.
у нижних чинов на Петра, застежек у колен не было. Подвязывали чулки ремешком с пряжками. Пряжка в топе от кюлот
Автор: Kirill 6.2.2014, 22:45
Цитата(sergey @ 6.2.2014, 23:44)
Пряжка в топе от кюлот
А можно тогда фото подлинной пряжки для подвязки?
Автор: Роберто Паласиос 6.2.2014, 22:50
Цитата(Kirill @ 6.2.2014, 22:43)
А хотя б после?
Это к Олегу Леонову. Комплекты образцовый вещей по музеям на Павла он выявлял и фотографировал.
Я сам пока с пряжками до конца не разобрался. В процессе, так сказать...
Автор: sergey 6.2.2014, 22:53
Цитата(Kirill @ 6.2.2014, 23:45)
А можно тогда фото подлинной пряжки для подвязки?
может еще и фото родного русского петровского солдатского кафтана
Автор: Kirill 6.2.2014, 22:54
Цитата(sergey @ 6.2.2014, 23:53)
может еще и фото родного русского петровского солдатского кафтана
Я ж не прошу русского. Мне б хоть какого, но подлинную.
Автор: Марат 7.2.2014, 15:41
по логике вещей пряжка такого вида вполне выполнит свою функцию и на кожанных подвязках
Автор: Роберто Паласиос 7.2.2014, 15:46
Цитата(Марат @ 7.2.2014, 15:41)
по логике вещей пряжка такого вида вполне выполнит свою функцию и на кожанных подвязках
Подвязках чего? Если под колено на полотняных крашеных гуталином штиблетах, то это она и есть.
Автор: Марат 7.2.2014, 15:48
Цитата(Роберто Паласиос @ 7.2.2014, 16:46)
Подвязках чего?
чулок
Автор: Роберто Паласиос 7.2.2014, 15:50
Цитата(Марат @ 7.2.2014, 15:48)
чулок
Сей ремешок для одного и того же.
Автор: Kirill 7.2.2014, 15:51
Цитата(Марат @ 7.2.2014, 16:41)
по логике вещей пряжка такого вида вполне выполнит свою функцию и на кожанных подвязках
Говорят:
Цитата
У галстучных крепление совсем другое. На обуви вообще третье, а на кюлотах - четвёртое. И валить их в одну кучу, всё-равно, что суп вилкой есть.
...
Теперь по креплению. хвостик с полумесяцем - это для вставки в кожу, в данном случае в прорезь ремешка штиблет (гетр). В тряпочные подколенные хлястики кюлот идёт хвостик типа "рыбий хвост". На обувь - в нач. 18 были с антабкой. Потом их сменили рамки с зубцами.
http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=6760095&highlight=#6760095
Автор: Роберто Паласиос 7.2.2014, 15:52
На Виолити картинки только участники видят.
Автор: Kirill 7.2.2014, 17:42
Цитата(Роберто Паласиос @ 7.2.2014, 16:52)
На Виолити картинки только участники видят.
А из текста и так все понятно.
Автор: sergey 7.2.2014, 18:21
Вот еще про пряжки описано. Разные типы http://www.netmarshall.co.uk/bucklepage-9-part-nine-17th-18th-century/
Говорят что могут быть обувной пряжкой и так же для подвязки бридж(штанов), опять же не ясно на отдельном кожаном ремешке или на тканевом пришивном. Хотя это скорее всего одно и тоже. Только мода позже поменялась и чулок заправляли в штаны и иметь отдельный ремешок для подвязки не имело смысла и его пришивали из ткани к штанам. А пряжка для застежки осталась прежняя
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: tofan 7.2.2014, 22:40
Цитата(Matel @ 7.2.2014, 19:11)
Если ещё актуально есть пара изображений по пряжкам.
Данные изображения уже не актуальны, по крайней мере к данной пряжке.
И если честно, сами по себе, в некоторой степени фривольны.
Автор: Kirill 7.2.2014, 22:44
Цитата(Matel @ 7.2.2014, 19:11)
Если ещё актуально есть пара изображений по пряжкам.
А откуда они?
Автор: Matel 8.2.2014, 18:46
Цитата(Kirill @ 8.2.2014, 2:44)
А откуда они?
Я автора не знаю. По моему эти картинки из Tradision. И в Сержанте они тоже мелькали если не ошибаюсь.
На счёт фривольности изображения не понял.
Интересовало как крепится пряжка. На рисунке вроде понятнее некуда нарисовано.
Автор: ВИК 24.4.2015, 21:50
Цитата(Kirill @ 6.2.2014, 21:30)
Так??http://piccy.info/view3/8103843/55a5141175fe45e798e8dfbbce7b1563/http://i.piccy.info/a3c/2015-04-24-18-49/i9-8103843/240x116-r
Полагаю не так, а так, как это до сих пор делается с армейской кожей. Во всяком случае делалось, когда я служил в СА. Тонкая прорезь с отверстием с рабочего края. http://piccy.info/http://i.piccy.info/a3c/2015-04-24-18-46/i9-8103837/223x124-r
Автор: Kirill 24.4.2015, 22:02
Скорее всего. Говорят, что там где отверстие - никогда не порвется.
Автор: ВИК 28.2.2017, 20:23
Цитата(tofan @ 7.2.2014, 21:40)
Данные изображения уже не актуальны,
И если честно, сами по себе, в некоторой степени фривольны.
Вот согласен. Особенно насчёт трезубой пряжки на первой страницы в центре. Она слишком хлипкая для поясной. Антабки поотлетают вмиг. Да и рамка треснет.
Она явно галстучная -и только.
А вот насчёт якорьков - в наполеоновский период и чуть позже это крепление становится довольно универсальным. В том числе и на Neck Stock.
http://piccy.info/view3/10900780/675342b6857eddb303f61d109aeb9e02/http://i.piccy.info/a3c/2017-02-28-16-56/i9-10900780/472x354-r
http://piccy.info/view3/10900782/0b6683bdb2414dae999b361d440d3b07/http://i.piccy.info/a3c/2017-02-28-16-57/i9-10900782/657x575-r
http://piccy.info/view3/10900790/4de3ad827cdb7c8ea3f27b9949705744/http://i.piccy.info/a3c/2017-02-28-16-58/i9-10900790/753x300-rhttp://piccy.info/view3/10900794/8d77f8f8c4c36053ef9e71d22922604b/http://i.piccy.info/a3c/2017-02-28-17-00/i9-10900794/728x250-r
А к середине - 2/2 XIX века видим на Neck Stock уже классические варианты.
http://piccy.info/view3/10900801/327af5b778298b660572fcece67ae119/http://i.piccy.info/a3c/2017-02-28-17-01/i9-10900801/333x400-rhttp://piccy.info/view3/10900807/496753c91fdeb26e53a7588fe9546293/orig/http://i.piccy.info/a3c/2017-02-28-17-02/i9-10900807/800x208-r
http://piccy.info/view3/10900816/591960fe861e8bd1fb2c083593f00c65/http://i.piccy.info/a3c/2017-02-28-17-04/i9-10900816/400x232-r
http://piccy.info/view3/10900817/22966fcaea2ea87f1870a10d7a1cc8f1/http://i.piccy.info/a3c/2017-02-28-17-05/i9-10900817/720x480-r
http://piccy.info/view3/10900820/391f841b223a732645511bbc76d58bbf/http://i.piccy.info/a3c/2017-02-28-17-06/i9-10900820/720x480-rhttp://piccy.info/view3/10900822/d09986eded06a88e4cf6809adddc8410/http://i.piccy.info/a3c/2017-02-28-17-06/i9-10900822/720x480-rhttp://piccy.info/view3/10900823/edbed6f46e5264b80ff3c53d240e73a1/http://i.piccy.info/a3c/2017-02-28-17-07/i9-10900823/640x480-r
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)